PTT遊戲區 / MJ_JP (日本麻將 - 日麻)

Re: [牌譜] 麻雀格鬥俱樂部7 何切る問題 10/21題目

看板MJ_JP (日本麻將 - 日麻)作者 (C'est la vie)時間15年前 (2009/11/17 12:53), 編輯推噓37(37推 0噓 74→)
留言111則, 7人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
趁著上班閒暇時間，把這個問題又拿出來看。 基本上打2m跟8m入牌數跟胡牌數是一樣的，只差在三色同順的張數不同。 以下皆以一向聽做考量 切2m的情況： 進2S ->2P 5P 5S(4)->2P(3) 5P(2) 2P ->2S 5S 5P(2)->2S(3) 5S(4) 6P(2)->2S(3) 5S(4) 胡牌同時能達成三色同順的機率 =>(4/15)*(2/5)+(2/15)*(4/7)+(2/15)*(4/7) = 25.8% 切8m的情況： 進2S(3)->2P(3) 5P(2) 5S ->2P 5P 2P(3)->2S(3) 5S(4) 5P ->2S 5S 6P ->2S 5S 胡牌同時能達成三色同順的機率 =>(3/15)*(3/7)+(3/15)*(3/5) = 20.6% 表面上看來兩者相比的確差了5%左右， 切2m的情況下，無論進什麼張，必定要等5S或5P 切8M的情況下，必定要等2S或2P。 以實戰來看，不論立直與否，2S2P出現的機率遠大於5S5P.... 結論：以表面數據來說，切2m的機率的確大於切8m。 但考慮到實戰捨牌來說，234面的三色達成率要比345大多了。 如此一來，打8m也是個不比2m差的選擇不是嗎？ 以上簡略的計算，如有思考上的漏洞或計算上的失誤請指正並多包含。 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.80.200
推
11/17 15:13, , 1F
我可以把你機率當掉嗎...
11/17 15:13, 1F
→
11/17 18:08, , 2F
我不是本科系的，隨手算算而已，但不可否認的2比5易出多了
11/17 18:08, 2F
推
11/17 18:11, , 3F
這已經亂算到有誤導之嫌了...
11/17 18:11, 3F
→
11/17 18:18, , 4F
不然還是請樓上發一篇正確的機率吧 XD
11/17 18:18, 4F
推
11/17 18:53, , 5F
不了，你先看一下你非自摸的事件的機率吧-___-
11/17 18:53, 5F
→
11/17 18:57, , 6F
我知道那邊的確有錯啊... 不然我修掉好了。
11/17 18:57, 6F
※ 編輯: cccwei 來自: 125.230.119.53 (11/17 18:57)
推
11/17 18:58, , 7F
這樣好多了
11/17 18:58, 7F
推
11/17 20:17, , 8F
我完全看不出來2哪裡比5好出了
11/17 20:17, 8F
推
11/17 20:28, , 9F
總不是因為別人有打過吧
11/17 20:28, 9F
→
11/17 21:09, , 10F
他家立直的時候，沒現物沒壁沒筋，你會先打2還是先打5?
11/17 21:09, 10F
推
11/17 21:10, , 11F
都不會打 =_=
11/17 21:10, 11F
→
11/17 21:10, , 12F
...這樣根本沒得討論，沒安全牌的情況下總要打吧
11/17 21:10, 12F
→
11/17 21:11, , 13F
不然只要一決定棄胡，人人放銃率都是0%了。
11/17 21:11, 13F
→
11/17 21:11, , 14F
你說的情況2和5根本差不多，頂多5會多中一個5-8筋
11/17 21:11, 14F
→
11/17 21:12, , 15F
這根本稱不上「遠大於」吧
11/17 21:12, 15F
→
11/17 21:13, , 16F
你只要告訴我你在完全棄胡且沒牌打的時候會先打2還是5就好
11/17 21:13, 16F
推
11/17 21:14, , 17F
沒牌打得情況根本不多，這問題沒有意義
11/17 21:14, 17F
推
11/17 21:16, , 18F
2比5好出一點點，但就是一點點而已
11/17 21:16, 18F
→
11/17 21:16, , 19F
反正事實擺在眼前，你認為5跟2一樣好出，我也沒輒。
11/17 21:16, 19F
推
11/17 21:18, , 20F
我們可以問版眾有多少人覺得2比5好出「很多」
11/17 21:18, 20F
→
11/17 21:19, , 21F
在沒現物沒壁沒筋的情況下，456絕對是最後的考慮。
11/17 21:19, 21F
→
11/17 21:19, , 22F
這機率絕對不只一點點。
11/17 21:19, 22F
→
11/17 21:21, , 23F
那我換個方式問，必然單騎聽的情況下你會選擇聽2還是5？
11/17 21:21, 23F
推
11/17 21:21, , 24F
當然聽5啊，5有赤牌啊 =_=
11/17 21:21, 24F
→
11/17 21:23, , 25F
(笑) 討論到這，各板友大概心裡有譜了。
11/17 21:23, 25F
推
11/17 21:23, , 26F
好吧我只能說大家想法不一樣，你覺得2比5好出你就打八萬吧
11/17 21:23, 26F
→
11/17 21:24, , 27F
.........我不知道該說啥，既然公道自在人心就給他在人心
11/17 21:24, 27F
→
11/17 21:25, , 28F
其他人不想講話那我也懶得講了
11/17 21:25, 28F
不要說得好像你很委屈... 囧 只是討論而已。 狀況：他家W立或早巡立，而你手上沒有半張安全牌。 或是你手上同時有2跟5的情況，你會選擇先打5嗎？？？？ 沒現物沒壁沒筋的情況下， 1. 2345678 一定得挑一張打，你會先打哪張？　 2. 34567 一定得挑一張打，你會先打哪張？ 3. 25 一定得挑一張打，你會先打哪張？ 如果你的答案都是5，那沒問題，我承認5跟2一樣好出。 ※ 編輯: cccwei 來自: 125.230.119.53 (11/17 21:31)
推
11/17 21:29, , 29F
抱歉等等在下可能會說不出好聽的話，請多見諒。
11/17 21:29, 29F
→
11/17 21:30, , 30F
１、理念不同沒有必要硬要去說服別人，畢竟想法太多種。
11/17 21:30, 30F
→
11/17 21:30, , 31F
２、打哪張在下個人的意見是會依據場況來判斷。
11/17 21:30, 31F
→
11/17 21:31, , 32F
　　並不強調必然是打哪一張，當然也沒有所謂的最佳解。
11/17 21:31, 32F
→
11/17 21:34, , 33F
３、針對討論的情形，語氣以及用字上可以再斟酌一些，
11/17 21:34, 33F
推
11/17 21:34, , 34F
個人感覺立直的時候2比較會出，闇聽的話5比較會出
11/17 21:34, 34F
→
11/17 21:35, , 35F
　　不然流於兩方對立且變成筆戰，那麼可能就不太好了。
11/17 21:35, 35F
→
11/17 21:35, , 36F
立直不用講，闇聽的話通常都中盤以後，比較不會有2浮牌
11/17 21:35, 36F
→
11/17 21:37, , 37F
再加上自摸和通常不會全對家防守，看不到的枚數比較重要
11/17 21:37, 37F
還有 35 則推文
在這邊做說明，我不打的原因是因為不認同R板友前面說的， "打兩場半莊勝過講一堆理論" 就算那兩場半莊勝負分出了，牌桌上出2跟5的機率會不一樣嗎？ 舉個例好了，就像火箭人跟你說指叉球是往前旋轉的(投手視點) 難道非得要你投得比他好，才能證明指叉球只是個旋轉數較少的直球嗎? 當然如果只是純粹打牌，我很樂意。 ※ 編輯: cccwei 來自: 125.230.119.53 (11/17 22:00)
推
11/17 21:58, , 73F
40跟在下是比較強調場況的判讀，要從整體牌局才知道要出
11/17 21:58, 73F
→
11/17 21:59, , 74F
那一張。至少出了不後悔就是了。（笑）
11/17 21:59, 74F
推
11/17 22:00, , 75F
無現物無壁無スジ無字牌的機率真的非常少，20場不見得有一場
11/17 22:00, 75F
推
11/17 22:00, , 76F
慘，在下看錯暱稱了XDDDD好吧，切磋一樣在3188～
11/17 22:00, 76F
→
11/17 22:01, , 77F
嗯嗯，確實，是很樂意做一些切磋就是了。
11/17 22:01, 77F
推
11/17 22:01, , 78F
打二個半莊不是要打勝負 是要看牌譜啊
11/17 22:01, 78F
→
11/17 22:02, , 79F
更確實的說，本來兩場半莊就不代表什麼。
11/17 22:02, 79F
→
11/17 22:03, , 80F
兩場半莊看的出實力的話，那Pro都要撞牆了(誤)
11/17 22:03, 80F
推
11/17 22:03, , 81F
為了這個目的打的牌一定不會公正吧，開牌譜出來看比較實際
11/17 22:03, 81F
→
11/17 22:03, , 82F
二張牌譜的訊息遠勝文字講半天
11/17 22:03, 82F
→
11/17 22:03, , 83F
看牌譜又如何？ 會讓5跟2一樣好出？
11/17 22:03, 83F
→
11/17 22:04, , 84F
本來我都登入了，但實在沒辦法認同打兩個半莊就要研究出
11/17 22:04, 84F
→
11/17 22:05, , 85F
什麼東西的想法，這篇討論就到這邊了。
11/17 22:05, 85F
→
11/17 22:05, , 86F
你認為5跟2一樣好出，我尊重你的想法。 that's all.
11/17 22:05, 86F
推
11/17 22:05, , 87F
你打麻將只有2和5嗎 囧
11/17 22:05, 87F
→
11/17 22:06, , 88F
結果2在早巡全被當浮牌打出了，只剩5能打(拖走
11/17 22:06, 88F
→
11/17 22:06, , 89F
不用扯其他的啊... 這個CASE本來焦點就是2跟5不是？
11/17 22:06, 89F
推
11/17 22:07, , 90F
又不是要打二個半莊驗證2有沒有比5好出 orz orz orz
11/17 22:07, 90F
推
11/17 22:09, , 91F
抱歉，如果是在下多心就算了，現在這篇先暫時鎖文。
11/17 22:09, 91F
→
11/17 22:10, , 92F
直到午夜12點。
11/17 22:10, 92F
→
11/17 22:11, , 93F
若有疑義請站內信。
11/17 22:11, 93F
推
11/17 22:16, , 94F
暫時鎖文改成暫時s文，抱歉程序做錯orz
11/17 22:16, 94F
推
11/17 22:21, , 95F
...所以現在是?
11/17 22:21, 95F
→
11/17 22:22, , 96F
有想打牌的就煩請移駕至天鳳個室3188～
11/17 22:22, 96F
→
11/17 22:22, , 97F
話說前幾天個室都沒什麼人打...orz
11/17 22:22, 97F
推
11/17 22:24, , 98F
就3188自由交流吧 反正事主看起來完全不想打
11/17 22:24, 98F
→
11/17 22:25, , 99F
交流本來就不勉強各位，開心打牌才是重要的。
11/17 22:25, 99F
→
11/17 22:27, , 100F
我剛剛按了半小時 一直只有3個人啊... 囧
11/17 22:27, 100F
→
11/17 22:28, , 101F
等一下吧XD陸陸續續都會出現的XD
11/17 22:28, 101F
→
11/17 22:29, , 102F
晚點看有沒有機會吧 目前雀龍門奮戰中 XD
11/17 22:29, 102F
→
11/17 22:31, , 103F
加油XDcccwei桑就是上次九蓮和了的人吧XD
11/17 22:31, 103F
→
11/17 22:32, , 104F
然後聽說Romulus桑是DVE的牌友，你好請多指教～
11/17 22:32, 104F
推
11/17 22:36, , 105F
ほいほい、よろしく
11/17 22:36, 105F
推
11/17 23:36, , 106F
好像沒人要打了 乙
11/17 23:36, 106F
→
11/17 23:52, , 107F
等我一下!~
11/17 23:52, 107F
推
11/18 00:33, , 108F
乙 XD
11/18 00:33, 108F
→
11/18 00:36, , 109F
打到一半打瞌睡 完全不知道自己點了哪些牌出去....
11/18 00:36, 109F
推
11/18 00:43, , 110F
神抽自重...
11/18 00:43, 110F
推
11/18 00:51, , 111F
只怕神抽還自己打爛掉，還好今天沒老馬 XD
11/18 00:51, 111F
‣ 更多 cccwei 的文章
文章代碼(AID): #1B0YmiAk (MJ_JP)
MJ_JP 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cccwei 的文章
文章代碼(AID): #1B0YmiAk (MJ_JP)