Re: [討論] 日麻胡牌比台灣牌難胡??

看板MJ_JP (日本麻將 - 日麻)作者enfis (Jbr)時間15年前 (2009/07/13 04:49)推噓3(3推 0噓 4→)

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※ 引述《WindSignal (席格那)》之銘言： : 最近一直在練習日麻 : 可是碰到了一些瓶頸真的是玩到有點灰心想放棄 : 想說來這邊請教一下各位看看能不能解除心中的疑惑只有一點一定要記起來日麻要胡最少要有一飜不然不能胡牌而獎賞牌算是額外的附加飜數，如果要胡牌它不能當作那個至少的一飜一定要搭配其他種類的『役』才能進行胡牌的動作。先講簡單就好，需要輔以其他概念的部份就先略過。那接下來我們要去了解何謂『役』請到目前最常見的清明雀莊中的規則介紹中尋找 http://www.abstreamace.com/mahjong/ 大致可分做一飜役：常見的有斷么九、役牌(包含自風、場風、三元牌型成的刻子) 至於平胡跟一盃口這個要講的比較複雜我們就先略過還有未吃碰牌的『立直』這個東西有很多可研討的地方也跳過。中等役：常見的有七對子、一氣通貫、三色同順、對對和其他還有很多就請看清明雀莊裡面的介紹，晚點我們再來提。役滿役：這個就是很難達成的目標，閑著沒事可以記幾個下來就好。以上清明雀莊中所提到的這些才能當做日麻規則中『一飜起胡』的飜數 Dora並不是屬於這個範圍內的。http://ppt.cc/,G68 刻子與順子 : 1.有些牌有人碰東西南北or中發白沒立直情況下可以胡別人 : 可是我常常碰以上牌的時候明明已經可以胡卻沒有選項請問原因?? 要先注意一個狀況就是場風、自風、三元牌才有飜其餘均沒有飜 ex1：現在是東風1局0本場，你作莊，根據場上我們來判斷現在的場風為『東風』，而因為你是莊，所以自風也是東風 (因為是用東南西北來排打牌的順序) 場風、自風、三元牌介紹http://ppt.cc/cznC ex2：現在是東風2局0本場，上一場大家都沒聽牌妳變成了南家所以自風變為南但因為我們還在打東風局所以場風不變所以，你確定你碰的是場風、自風、三元牌這三種，而不是客風？ (客風：非場風及自風的風牌) : 2.『同巡振聽』『一般振聽』這兩個字剛剛在板上搜尋的時候特別注意到 : 可是看完說明之後還是不太了解確定原因 : 123456萬+23455筒+中中(未立直) 我們先來分析一下這副牌可以將這副牌拆解成下面的狀態順子：123 456萬 234筒雀頭：55筒中中你有注意到了嗎？不能胡的原因是這副牌沒有役，所以不能胡。是的，那麼這個時候稍微來回想一下上面我們提過的『役』的概念再仔細看看我們的這副牌，請問它有符合任何一個役嗎？沒有對吧？既沒有立直，也沒有役牌成刻，更不用提到什麼中等役的部份所以已經可以了解原因了？不過這個時候或許我們的腦袋裡又會冒出另一個疑問如果這個時候有人打出中那我不就符合『役牌成刻』的一飜規定了嗎？沒錯！你想的對，如果這個時候對方打的不是五筒，而是中那麼，恭喜你！你可以胡牌了！至於你所提出來的，如果這時候對家先打出了五筒，因為你沒有役的緣故，所以不可胡牌那麼這時候你的上家打出了中，那我可以不可胡上家的牌？這邊我先回答你：『不可以』至於原因我們到後面再來看。 : 這副牌為什麼在別人扔五5筒跟中無法胡? : 原因我想是因為：別人扔過五筒所以五筒不能胡那這樣的話中為啥也不能胡呢?? : 在完全沒有看過中的情況下也不能胡嗎??? 日麻有一個規定叫做『同巡振聽』(立直的情況比較特殊，後面再談) 就是如果在你打完牌後，下家開始丟牌了！場上有可以讓你的手牌湊成 3+3+3+3+2=14的完美形狀 (3：順子或刻子 2：雀頭) http://ppt.cc/Dqaz 胡牌必須形成的形狀而這個時候你沒有胡?! 那麼我們就判定了，你現在處於『同巡振聽』的狀態這個時候你想要胡牌只有一個辦法，那就是自摸。有人這時候就會提出抗議了！我心情好放過對手不可以嗎？這樣我變的只能自摸不公平吧！所以為了因應此種情形發生，『同巡振聽』也是有辦法解除的！那就是你變成了『同巡振聽』的狀況之後再一次摸到牌，那你就解除了！之後一樣可以再聽一樣的牌以你的為例123456萬+23455筒+中中(未立直) 聽5筒或是紅中但是有礙於日麻一飜起胡的規定，所以你真正能胡的牌只剩下中(因為役牌成刻有一飜) 如果這時對家打出了五筒！因為沒有役不能胡，可是偏偏那張牌又能讓你的手牌形成3+3+3+3+2=14的完美形狀所以不得已的你必須進入『同巡振聽』，此刻你上家打出了中不過因為『同巡振聽』的緣故所以你也不能胡它的牌但是別灰心，這時候輪到自己摸牌了！所以在此刻你就解除了『同巡振聽』重新再聽5筒跟中，若這個時候下家打出中恭喜你，有了起胡的一飜，而且同巡振聽解除，所以可以胡下家。 : 23456萬+23455筒+中中中(未立直) : 這副牌如果因為別人扔過1萬而不能胡一萬那這樣我大概知道 : 可是為啥4.7萬也不能胡呢??? 過水在日麻的定義到底是怎麼算的??? 不對喔這副牌因為你有了中中中(役牌成刻) 所以有了起胡的一飜所以只要有人打出來147萬你就可以胡它！但如果現在心情好，不想胡別人打出來的1萬而略過那張就要按照我們上面提的方式去解除『同巡振聽』不然只有自摸一條路可以走但特別要注意的！立直後放過別人打出可胡的牌，只能自摸，同巡振聽不能解除！ : 3.最近才了解到獎賞牌的意思請問如果獎賞牌下一張有拿到的話 : 也一定要遵從一般規定才可以胡嗎還是可以無視直接湊出可以胡的牌直接胡??? 一定要有『役』才能胡牌，獎賞牌不可以當作一飜起胡規定中的一飜所以就算你整手的獎賞牌，但卻沒有辦法湊出『役』那一樣不能胡牌 : 4.連吃有算最少數的台嗎?例如拿白板吃123萬456萬234筒567索這樣子可以聽白板嗎?? 還是回過頭來，先弄清楚『役』的概念，那麼這個問題你就能自行解決了 : 目前的問題大概就是以上了... : 因為之前台灣麻將打習慣了,有得吃就吃,有得碰就碰　　有得胡就趕快胡 : 現在玩日麻之後整個感覺就是很頭大 : 常常碰到明明可以胡可是卻沒有辦法胡 : 看了一下文章好像原因在於『同巡振聽』『一般振聽』上面 : 不過字面上的意思我也看不懂... : 之前開新帳號不會玩的時候常常拿1.2名在那邊晃因為在未讀熟規則以前不會去在意這些，反而不會被這些規則給綁手綁腳的但知道以後會去在意，所以打牌反而會很不順利，我以前剛打日麻時也是有這一種情形。 : 之後開始看文章結果整個都是狂放槍+吊車尾 : 完全不知道是怎麼回事...懂越多輸越多???????????? : 在此先謝謝各位解答了 : 一個輸到快要放棄的小人物留加油！天鳳5級新人 Enfis 共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.166.99