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[請益] 未聽牌的過水還要過水嗎

看板MJ (麻將)作者 (無病呻吟)時間7月前 (2025/07/25 20:24), 7月前編輯推噓16(17推 1噓 37→)
留言55則, 20人參與, 1年前最新討論串1/4 (看更多)
https://i.imgur.com/PXxZF66.jpeg
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莊家 789索 234457筒55559索 白皮白皮 下家打發財 對家打白皮 莊家碰白皮打9索 下家打6筒 對家打9萬 上家打7索 莊家摸1筒-槓5索-槓上6筒 問題來了 這樣能不能胡 上家打6筒時莊家還沒聽牌，5索沒有提早槓也是因為有吃有碰想等靠牌所以沒有急著槓 甚至莊家摸1筒都還沒聽牌 這樣這張6筒到底算不算未完成過水？ 這樣的情況能不能槓上自摸 以上今天遇到的狀況 有參考google的AI解釋 也不知道要算詐糊還是什麼 最後因為4人都接受未過水跟沒聽牌的說法都有理 四家認為這局重打 也不算連莊 想參考一下大家的意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.91.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1753446242.A.C28.html ※ 編輯: demonwxp (49.218.91.51 臺灣), 07/25/2025 20:26:59
推
07/25 20:56, 7月前 , 1F
789索的9索 在莊家碰白皮時打掉了 這樣怎麼看都要包
07/25 20:56, 1F
→
07/25 20:57, 7月前 , 2F
如果你指的是那張9索為孤張的話 我覺得槓上自摸OK耶
07/25 20:57, 2F
※ 編輯: demonwxp (49.218.91.51 臺灣), 07/25/2025 21:15:15
→
07/25 21:15, 7月前 , 3F
回樓上，手牌少打一張9索已經補上
07/25 21:15, 3F
推
07/25 21:15, 7月前 , 4F
手牌這樣不是已經相公了嗎？
07/25 21:15, 4F
→
07/25 21:20, 7月前 , 5F
解釋得通就給過吧 沒聽牌沒有過水問題
07/25 21:20, 5F
推
07/25 23:11, 7月前 , 6F
沒聽牌過什麼水
07/25 23:11, 6F
→
07/25 23:13, 7月前 , 7F
槓上自摸中洞白皮莊家五台，說炸糊也太北七了吧
07/25 23:13, 7F
推
07/26 01:00, 7月前 , 8F
四個天兵
07/26 01:00, 8F
→
07/26 01:19, 7月前 , 9F
老掉牙的月經題，版上搜尋過水就好
07/26 01:19, 9F
推
07/26 09:16, 7月前 , 10F
沒聽牌就不會有過水的問題，AI不是已經講了嗎
07/26 09:16, 10F
推
07/26 19:40, 7月前 , 11F
沒聽牌過什麼水
07/26 19:40, 11F
→
07/26 22:30, 7月前 , 12F
謝謝大家回覆，我本人也是認為沒聽牌不構成過水，
07/26 22:30, 12F
→
07/26 22:30, 7月前 , 13F
但很多老司機認為我沒打出一張非胡的牌
07/26 22:30, 13F
推
07/26 23:44, 7月前 , 14F
公三小沒打出一張非胡的牌，當初就沒辦法胡哪張才是
07/26 23:44, 14F
→
07/26 23:44, 7月前 , 15F
非胡的牌
07/26 23:44, 15F
推
07/28 00:00, 7月前 , 16F
老司機咧....不會打牌的人說什麼老司機，笑死
07/28 00:00, 16F
推
07/28 13:29, 7月前 , 17F
就算原本就已經聽六筒，暗槓就解過水，還是可以自摸
07/28 13:29, 17F
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07/28 16:43, 7月前 , 18F
樓上CK大推文我覺得很有參考價值
07/28 16:43, 18F
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08/04 07:24, 7月前 , 19F
當然可以胡
08/04 07:24, 19F
推
08/12 10:45, 6月前 , 20F
沒聽牌為什麼算過水？
08/12 10:45, 20F
→
08/16 16:21, 6月前 , 21F
沒聽牌而且連吃牌都不行，還可以算過水，不愧是老
08/16 16:21, 21F
→
08/16 16:21, 6月前 , 22F
司機牌咖，自有一套道理。
08/16 16:21, 22F
→
08/20 14:36, 6月前 , 23F
別人打6筒的時候 聽了沒？ 就這麼簡單
08/20 14:36, 23F
推
09/12 16:32, 5月前 , 24F
槓了就可以啊 這哪有難度
09/12 16:32, 24F
推
09/15 11:36, 5月前 , 25F
問一下版友明槓也解過水嗎?
09/15 11:36, 25F
推
09/24 14:14, 5月前 , 26F
明槓本身就不能自摸，萬一你槓上摸的那張牌是自摸牌
09/24 14:14, 26F
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09/24 14:14, 5月前 , 27F
那就沒解 反之有解
09/24 14:14, 27F
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09/24 14:14, 5月前 , 28F
但我個人認為明槓不能自摸這規矩有檢討空間
09/24 14:14, 28F
推
09/24 18:04, 5月前 , 29F
台麻明槓不能自摸真的是很怪的規則 理由是怕作弊？
09/24 18:04, 29F
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09/24 18:04, 5月前 , 30F
那上碰下自摸我是不是也可以懷疑是合作了
09/24 18:04, 30F
推
11/27 01:41, 3月前 , 31F
1. 沒聽牌怎麼過水？不算過水當然沒有解過水
11/27 01:41, 31F
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11/27 01:41, 3月前 , 32F
2. 摸了一筒才聽牌，也有辦法復盤，自摸肯定算
11/27 01:41, 32F
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11/27 01:41, 3月前 , 33F
3. 要避免這種bug，有一種解釋是槓牌就等於你打出了
11/27 01:41, 33F
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11/27 01:41, 3月前 , 34F
那張牌，所以槓五條的同時等於打五條，打五條當然可
11/27 01:41, 34F
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11/27 01:41, 3月前 , 35F
以胡六桶
11/27 01:41, 35F
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11/27 01:41, 3月前 , 36F
4. 有了槓牌等於打出那張牌的概念之後其實也沒義務
11/27 01:41, 36F
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11/27 01:42, 3月前 , 37F
復盤就可以自摸了，因為實際打的時候別人根本也看
11/27 01:42, 37F
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11/27 01:42, 3月前 , 38F
不到你的手牌，假設今天莊家碰完白皮手牌是1234457
11/27 01:42, 38F
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11/27 01:42, 3月前 , 39F
筒555條，上家打六桶你沒胡，摸到五條放進牌裡面亂
11/27 01:42, 39F
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11/27 01:42, 3月前 , 40F
換順序一通，再槓五條摸到六桶，一樣可以解釋成是摸
11/27 01:42, 40F
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11/27 01:42, 3月前 , 41F
到一桶，肯定也是算自摸，所以摸什麼根本不重要，只
11/27 01:42, 41F
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11/27 01:42, 3月前 , 42F
要不是槓有聽的牌就一定有辦法解釋，槓牌就是算打出
11/27 01:42, 42F
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11/27 01:42, 3月前 , 43F
那張牌就算解過水這樣一定沒爭議
11/27 01:42, 43F
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11/27 01:42, 3月前 , 44F
5. 反之如果今天是555567，槓5等於打5聽58，因為打
11/27 01:42, 44F
→
11/27 01:42, 3月前 , 45F
的是聽的牌還沒解過水，這種時候就不能槓上自摸8
11/27 01:42, 45F
推
11/27 01:45, 3月前 , 46F
所以回wintree，明槓一樣算打出那張牌，只要聽的牌
11/27 01:45, 46F
→
11/27 01:45, 3月前 , 47F
沒有槓的那一張，就一定有辦法解釋，所以算自摸
11/27 01:45, 47F
推
11/27 01:50, 3月前 , 48F
門前111手牌3488，上家打2我沒胡，摸牌摸到1我可以
11/27 01:50, 48F
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11/27 01:50, 3月前 , 49F
放進手牌裡面亂換順序，然後解釋成我的手牌是1348摸
11/27 01:50, 49F
→
11/27 01:50, 3月前 , 50F
到8才槓1，留1是因為不敢打8留著1當安全牌，摸到8
11/27 01:50, 50F
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11/27 01:50, 3月前 , 51F
聽牌了當然就可以槓了，所以規則就是槓的只要不是
11/27 01:50, 51F
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11/27 01:50, 3月前 , 52F
聽的就可以自摸，不用在那邊復盤解釋
11/27 01:50, 52F
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11/27 01:51, 3月前 , 53F
其他人根本不知道我原本的手牌是1348還是3488，我也
11/27 01:51, 53F
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11/27 01:51, 3月前 , 54F
沒義務讓大家知道我的手牌是什麼摸到什麼
11/27 01:51, 54F
噓
01/29 16:31, 1年前 , 55F
就從頭到尾都沒問題的牌局是要重打個毛線?
01/29 16:31, 55F
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