Re: [討論] 這一手牌該打哪一張

看板MJ (麻將)作者 (男爵大大)時間4年前 (2020/11/09 17:43), 4年前編輯推噓4(402)
留言6則, 1人參與, 4年前最新討論串2/8 (看更多)
首先先借放一下在別的地方看到的問題,運用這邊看到的加權模型來解 12345788m 345677p 899s 兩進聽的牌 打成12345788m 345677p 99s 進牌後變成: 788 34567 99 >7*23 12345 345677 99>8*20 12345788 99>13*19 1234588 345677>2*22 加權指數總和:612 打成12345788m 34567p 899s 進牌後變成: 788 34567 99>7*23 12345 34567 899>18*8 12345788 99>11*19 12345788 34567>6*18 加權指數總和:622 當初很多人都會認為第一種解法比較會變成兩對半,所以寧願犧牲4張7條(899打成99) 現在看來並不會,而且第一手的機率就差了,未來性也沒有比較好 回過頭來看 ※ 引述《xucin (vegetable)》之銘言: : Hi 大家好我是嗽嘎麻將菜狗 : 昨天出現了一手牌,由於打的人想求解這手牌打哪張最好。 : 於是開始在我們的社團裡面討論了起來 : https://imgur.com/gUSci6Q
: 分成打 : 2條 : 5條 上面這些都是犧牲四張的人(也許是因為6條被碰),我只提示: 如果你們是今天手上拿123344筒然後5筒被"打三張在桌上" 的時候也會七早八早的打掉那張3筒嗎?我不是說不可以,只是,覺得這樣一定最好的人 一口咬定是最佳機率的人,應該都沒有認真算過,都是憑習慣憑直覺。 : 8條 這邊犧牲絕掛邊7,會在連莊的時候這樣打的,下次打牌約一下。 : 5筒 用自己提供的模型來算就會發現其實不是最佳解, 為什麼自己不會發現可能是因為自己從來沒想過某寫些選項, 以為有在思考,其實還是照著習慣打牌,戒之慎之。 給個提示,現在才兩進聽,還有得你從牌堆進牌,一進聽再這樣打也不遲 (好比手牌變成 899 56689的時候) : 9筒 這邊的悲劇在影片中已經呈現了,就是近六筒變成還要再靠,還不如先打6筒的人 (當然有人會說打6筒搞不好也是燙到,但打六筒搞不好下家吃動牌,其他家吃動牌 或是上家被吊一吃一胡到。打不一樣的牌張結果並不會完全一樣) : 這幾個選項。 : 提供幾個討論的點,下家打6條對家碰斷了,9條現了一張。 : 上家碰2餅打5餅 : 我先說我自己的看法,我自己是打9餅。 : 原因: : 犧牲2張6餅不蝕任何一張牌。 : 899條在6條斷掉的情況下,預期進的是7條而不是碰出見1的9條 : 打258條的話: : 都是犧牲剩下的4張36條或是4張的7條而已 : 打5餅的話6餅可以碰,899條依然可以處理112345條沒問題,犧牲的是4張4筒 : 影片連結https://reurl.cc/bRaV6o : 純討論牌局~ : 版上高手群集,試問大家會打哪一張牌? 最後,這牌在"真的篤定要碰最後一張9條的前提,根據這個影片場面以前我會打6筒, 現在我會打別的 (不在選項內) 純打機率(連莊其實打純機率會是個懶人最佳解),就是打9條等進7條, 這邊靈活性其實已經比打筒子高非常多。 關於靈活性,有個提示就是"一手之內解決多搭的問題"往往是個可以參考的原則 (打9條並沒有滿足這一項原則) 選擇打25條的人,其實剛好歪中了這個原則,不過還是不夠好。 以上,希望能夠激發一些想法,沒有也沒關係。 -- ◆ From:

10/22 22:52,
蝦趴耶 超潮
10/22 22:52

10/22 22:53,
蝦趴還是台
10/22 22:53

10/22 22:54,
五樓快閃覽趴
10/22 22:54

10/22 22:55,
什麼是快閃覽趴
10/22 22:55

10/22 22:56,
五樓懶覺被閃到
10/22 22:56
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.55.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1604914990.A.B4A.html

11/09 18:34, 4年前 , 1F
既然打六餅為何不打9餅? 我不能理解
11/09 18:34, 1F

11/09 18:37, 4年前 , 2F
另外,我們很認真的算了機率,樹狀圖跟最後期望值
11/09 18:37, 2F

11/09 18:37, 4年前 , 3F
也都算了,你可以參考一下我貼的圖
11/09 18:37, 3F
我已經看了才回文的,那不就是證明其實打5筒沒有比較好嗎?XD 這種"為了未來"的打法如果沒有"打對邊",通常結局是會因為怕放槍所以無法聽牌 好比打5筒的人到最後往往是125條打不下去最後下車,給人摸免錢的 打6筒 1.吊牌 2.如果7筒碰斷可以安心拆掉89筒而不用擔心566因為怕放槍而無法聽牌 3.還有什麼好處可以自己再多想想看 差不多是這樣 ※ 編輯: OuterLander (140.109.55.236 臺灣), 11/09/2020 18:49:08

, , 4F
不然你會打哪張,願聞其詳
其實如果仔細閱讀我的文章應該可以思考出個大概我會打什麼 有一句話是:有許多理由都會讓人打出同一張牌, 但是這些理由換到其他例子會打出不一樣的牌。如果不去思考理由,那麼基本上只會得出 "哎呀,我也是這樣打",或是"跟我差不多"之類的結論 思考理由與建立屬於自己的模型(並且時時修正)比知道該打什麼更重要 當然這些模型必定是建立在機率與期望值上面的,毫無例外。 共勉之 ※ 編輯: OuterLander (140.109.55.236 臺灣), 11/09/2020 18:55:40

11/09 19:23, 4年前 , 5F
抱歉我邏輯笨蛋,看不出妳要打哪一張
11/09 19:23, 5F

11/09 19:23, 4年前 , 6F
除了這幾張牌以外,大概就1條了吧?
11/09 19:23, 6F
文章代碼(AID): #1VgGykjA (MJ)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1VgGykjA (MJ)