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[討論] 這一手牌該打哪一張

看板MJ (麻將)作者 (vegetable)時間3年前 (2020/11/09 00:23), 3年前編輯推噓32(32推 0噓 83→)
留言115則, 27人參與, 3年前最新討論串1/8 (看更多)
Hi 大家好我是嗽嘎麻將菜狗 昨天出現了一手牌，由於打的人想求解這手牌打哪張最好。 於是開始在我們的社團裡面討論了起來 https://imgur.com/gUSci6Q
分成打 2條 5條 8條 5筒 9筒 這幾個選項。 提供幾個討論的點，下家打6條對家碰斷了，9條現了一張。 上家碰2餅打5餅 我先說我自己的看法，我自己是打9餅。 原因: 犧牲2張6餅不蝕任何一張牌。 899條在6條斷掉的情況下，預期進的是7條而不是碰出見1的9條 打258條的話: 都是犧牲剩下的4張36條或是4張的7條而已 打5餅的話6餅可以碰，899條依然可以處理112345條沒問題，犧牲的是4張4筒 影片連結https://reurl.cc/bRaV6o 純討論牌局~ 版上高手群集，試問大家會打哪一張牌? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.154.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1604852627.A.2B0.html ※ 編輯: xucin (111.240.154.223 臺灣), 11/09/2020 00:24:17
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11/09 00:32, 3年前 , 1F
未知的比已知的多
11/09 00:32, 1F
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11/09 00:32, 3年前 , 2F
討論打哪張有點沒意義
11/09 00:32, 2F
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11/09 00:33, 3年前 , 3F
如果思考很久還不如趕快選擇 加速牌局進行
11/09 00:33, 3F
怎麼會沒意義，打牌樂趣就是在這邊阿，急著做出毫無深思熟慮後的決定不是很無聊嗎? ※ 編輯: xucin (111.240.154.223 臺灣), 11/09/2020 00:38:26
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11/09 00:41, 3年前 , 4F
你如果解完方程式 發現機率差不到5% 會很難過的QAQ
11/09 00:41, 4F
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11/09 00:43, 3年前 , 5F
您要打最大機率 還是贏錢 這方程式解法不同
11/09 00:43, 5F
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11/09 00:47, 3年前 , 6F
五個選項 把捨牌後可進的機率都算出來 應該不是件
11/09 00:47, 6F
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11/09 00:47, 3年前 , 7F
難事 但是做這件事的期望值真的不太高呀QAQ
11/09 00:47, 7F
推
11/09 00:47, 3年前 , 8F
我也會拆九桶之後看怎麼進牌再說
11/09 00:47, 8F
我覺得9筒牌最活。
推
11/09 00:50, 3年前 , 9F
補推
11/09 00:50, 9F
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11/09 01:28, 3年前 , 10F
回樓上某樓，機率就是差那麼幾趴在定長期勝負，是
11/09 01:28, 10F
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11/09 01:28, 3年前 , 11F
說其實模型也不用真的算出來就是。足以判斷相對大
11/09 01:28, 11F
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11/09 01:28, 3年前 , 12F
小即可
11/09 01:28, 12F
loren大打哪一張呢?
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11/09 01:47, 3年前 , 13F
9餅毫無問題
11/09 01:47, 13F
我被質疑絕對不可能打9筒
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11/09 02:10, 3年前 , 14F
我反而覺得89餅這個搭子沒用(會先拆) 我會先打8餅
11/09 02:10, 14F
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11/09 02:37, 3年前 , 15F
足以？ 我就不覺得資訊足以判斷
11/09 02:37, 15F
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11/09 02:38, 3年前 , 16F
你觀察別人聽牌時的動作 比你在這算沒什麼多大差別
11/09 02:38, 16F
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11/09 02:38, 3年前 , 17F
的牌 報酬率更高
11/09 02:38, 17F
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11/09 02:43, 3年前 , 18F
我想表達的是 樓主討論這個的意義是什麼 如果只是想
11/09 02:43, 18F
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11/09 02:43, 3年前 , 19F
知道單純最大機率可以直接算 但如果要以贏錢為前提
11/09 02:43, 19F
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11/09 02:43, 3年前 , 20F
的打法 每一張都可以解釋的很合理
11/09 02:43, 20F
f大我懂你的意思，當然，觀察其他地方可以得到的資訊更多，但現在就是剛到中盤 沒有其他的有效情報的情況下，純探討這副手牌怎麼打是最好。 這種需要作選擇的牌，才是麻將勝負的關鍵。 起手一兩進，通通雙頭隨便打隨便聽得牌，誰打都一樣，就沒討論價值了
推
11/09 03:27, 3年前 , 21F
我會打6餅 不在選項內...
11/09 03:27, 21F
打6餅為何不打9餅? 意思不是一樣損失兩張6餅嗎? 而且345餅靠到下掛都還是有用的牌
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11/09 08:49, 3年前 , 22F
我記得橫飛的書有12445案例 橫飛會打5
11/09 08:49, 22F
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11/09 08:53, 3年前 , 23F
這牌我會打9條 6條碰斷 9條見一不好碰 7條常理比較
11/09 08:53, 23F
這不用看其他的搭子長什麼樣子嗎? 如果 44 55 88 99條 12445萬 4567筒這種滿手對子卻做不成碰碰胡的排，還要打5萬? 打9條我接受，畢竟見1了
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11/09 08:53, 3年前 , 24F
好得到
11/09 08:53, 24F
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11/09 09:10, 3年前 , 25F
請問樓上12445打5是6碰斷的情形嗎? 如果不是想問原
11/09 09:10, 25F
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11/09 09:10, 3年前 , 26F
因
11/09 09:10, 26F
+1 ※ 編輯: xucin (122.116.128.232 臺灣), 11/09/2020 09:32:53
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11/09 10:12, 3年前 , 27F
最大機率是9條沒錯
11/09 10:12, 27F
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11/09 10:13, 3年前 , 28F
但調整後會打的不在選項
11/09 10:13, 28F
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11/09 10:17, 3年前 , 29F
不一定要在選項內啊
11/09 10:17, 29F
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11/09 10:17, 3年前 , 30F
打9條也不是最大機率
11/09 10:17, 30F
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11/09 10:21, 3年前 , 31F
純粹不看檯面，打9條只損失一張，還有兩個對子之下
11/09 10:21, 31F
還有 56 則推文
還有 20 段內文
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11/09 23:12, 3年前 , 88F
長期最大機率 就是參考海內浮屍牌
11/09 23:12, 88F
因為情報不足，大家的想法才會如此不一
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11/10 00:19, 3年前 , 89F
個人認為9條好碰又能下 我會留，69筒選一個打應該
11/10 00:19, 89F
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11/10 00:19, 3年前 , 90F
最佳了
11/10 00:19, 90F
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11/10 00:21, 3年前 , 91F
69p>9s>>>258s（難怪我不是職業賭徒
11/10 00:21, 91F
+1 9s9p > 258s > 5p > 1s
推
11/10 00:56, 3年前 , 92F
六條誰打的差很多
11/10 00:56, 92F
6條下家打的哦，前面有提到了。
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11/10 01:03, 3年前 , 93F
12445在麻將百勝攻略有 那本書我借給別人了
11/10 01:03, 93F
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11/10 01:06, 3年前 , 94F
至於2進聽留3對的擁護者是說1進聽能形成兩對半牌型
11/10 01:06, 94F
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11/10 01:06, 3年前 , 95F
橫飛在台大麻將社的一篇提問就有回答 你連2進都
11/10 01:06, 95F
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11/10 01:06, 3年前 , 96F
還沒前進 就想著1進怎麼辦 打牌應該是思考怎麼快速
11/10 01:06, 96F
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11/10 01:06, 3年前 , 97F
前進 況且一進聽 只有一對
11/10 01:06, 97F
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11/10 01:06, 3年前 , 98F
隨便摸來靠也容易形成兩對半
11/10 01:06, 98F
對，我也是這麼想的。只有往前才是真的， 而且兩進聽在接下來的5-6手內幾乎都有變化。
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11/10 02:50, 3年前 , 99F
我也有印象書裡有
11/10 02:50, 99F
阿飛老師是對的
推
11/10 02:59, 3年前 , 100F
21樓的我
11/10 02:59, 100F
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11/10 02:59, 3年前 , 101F
樓主說打9還不如打6
11/10 02:59, 101F
沒，我是說打6不如打9...
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11/10 02:59, 3年前 , 102F
如果莊堅持不下車
11/10 02:59, 102F
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11/10 02:59, 3年前 , 103F
打6還有心理戰吊牌的考量
11/10 02:59, 103F
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11/10 02:59, 3年前 , 104F
而且56留到戰局後 不好下
11/10 02:59, 104F
基本上我是以無視下家跟安全性做為考量 因為這牌還早，兩進聽算強。桶子變化又很大。莊家又連1 ※ 編輯: xucin (122.116.128.232 臺灣), 11/10/2020 09:37:48
推
11/10 10:32, 3年前 , 105F
6筒+1
11/10 10:32, 105F
WHY?
推
11/10 12:35, 3年前 , 106F
字義打錯了 抱歉
11/10 12:35, 106F
推
11/10 13:55, 3年前 , 107F
89筒看起來價值最低，會先拆
11/10 13:55, 107F
對 ※ 編輯: xucin (122.116.128.232 臺灣), 11/10/2020 16:22:44
推
11/11 13:53, 3年前 , 108F
目前6搭牌不考慮拆搭，剛再思考一次會打9餅
11/11 13:53, 108F
我一秒就覺得是9餅或9條了，該手損失可以降到最低。
推
11/12 19:51, 3年前 , 109F
以這畫面上的條件 打9條
11/12 19:51, 109F
9條9餅我首選
推
11/13 00:28, 3年前 , 110F
9餅或8條吧
11/13 00:28, 110F
有篇下面回文說打8條的可以約一下哈哈哈哈 ※ 編輯: xucin (122.116.128.232 臺灣), 11/13/2020 11:33:40
推
11/21 07:21, 3年前 , 111F
9條吧 毫無疑問...
11/21 07:21, 111F
推
12/01 20:32, 3年前 , 112F
根據樓主給的資訊，這牌絕對是六餅，我贊成且聽且走
12/01 20:32, 112F
→
12/01 20:32, 3年前 , 113F
，因為要玩又要閃，要先跑六餅。你打九筒要進四七筒
12/01 20:32, 113F
→
12/01 20:32, 3年前 , 114F
兩次，況且碰六餅機率不大，而且你還有鳥跟九條可以
12/01 20:32, 114F
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12/01 20:32, 3年前 , 115F
當眼，小弟淺見
12/01 20:32, 115F
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