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Re: [討論] 近日過水問題

看板MJ (麻將)作者 (我很低調的)時間7年前 (2018/01/03 21:27), 7年前編輯推噓16(16推 0噓 98→)
留言114則, 7人參與, 7年前最新討論串7/12 (看更多)
我原文太長無法po，再開一篇 你把caseE 看成 xxx yyy zzz aaa在門前已碰掉，又有手牌5677，你想要碰的牌是7，不 就17張了 我把777碰掉，剩下 xxx yyy zzz aaa 777 手牌56，這樣是不是不能胡？所以才要打1張，看你要摸5還摸6。 才能變成xxx yyy zzz aaa 777 66共17張。 xxx yyy zzz aaa 5567你直接倒牌即可收錢，是因為牌桌都沒硬性規定要拿回來湊17張。 如果妳要一開始就胡那就是 xxx yyy zzz aaa 567 77 這才能胡牌 變成xxx yyy zzz aaa 777 56無法胡牌的關鍵在於 你是否真的完成碰，並且「捨牌」這個動作， 在還沒丟牌出去之前，都可以胡。 因為你確定碰死了777，那56你就無法組成將來胡牌，當然一定要拆牌單吊。 再這樣還不了解我的意思，我真的無法了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.56.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1514986061.A.1B8.html ※ 編輯: a03004585917 (114.136.56.247), 01/03/2018 21:31:28
推
01/03 21:33, 7年前 , 1F
你說的就是我之前發文的意思
01/03 21:33, 1F
在更極端一點，你喊碰，拿出67來碰，手牌變 xxx yyy zzz aaa 677 57這樣，因為妳自己已經把677弄死，所以你只剩57可打，不管你 打5還是7，你都無法胡牌相公了，但這樣子應該是你先喊碰直接射7出去落海，才會這樣 ，所以牌 型是依據你「捨牌動作與否」來決定。 ※ 編輯: a03004585917 (114.136.56.247), 01/03/2018 21:49:07
推
01/03 21:49, 7年前 , 2F
我一直都看得懂啊，你這篇講的跟你轉載的文章說法也
01/03 21:49, 2F
→
01/03 21:49, 7年前 , 3F
一致呀
01/03 21:49, 3F
※ 編輯: a03004585917 (114.136.56.247), 01/03/2018 21:50:26
推
01/03 21:51, 7年前 , 4F
你第二段講的不也是，這17張牌不能胡嗎？我沒誤解
01/03 21:51, 4F
→
01/03 21:51, 7年前 , 5F
啊
01/03 21:51, 5F
→
01/03 21:52, 7年前 , 6F
我只是不會選擇去採納這樣的規則，不代表我不了解好
01/03 21:52, 6F
→
01/03 21:52, 7年前 , 7F
嘛
01/03 21:52, 7F
推
01/03 21:57, 7年前 , 8F
至於其他前後不一致的文句，我也不想再一直強調了
01/03 21:57, 8F
推
01/03 22:01, 7年前 , 9F
我只能說你幹嘛一直強調捨牌與否啊？根本沒必要啊，
01/03 22:01, 9F
→
01/03 22:01, 7年前 , 10F
「這17張牌不能胡」這必定是在捨牌以前，所以才會是
01/03 22:01, 10F
→
01/03 22:01, 7年前 , 11F
17張啊。既然必定是尚未捨牌，那也不需要談捨牌與否
01/03 22:01, 11F
→
01/03 22:01, 7年前 , 12F
了
01/03 22:01, 12F
→
01/03 22:16, 7年前 , 13F
那是因為「你」的碰可解釋可碰可胡，但你又說為何碰
01/03 22:16, 13F
→
01/03 22:16, 7年前 , 14F
了不能改胡，甚至是別類議題，碰了結果撞倒牌，所以
01/03 22:16, 14F
→
01/03 22:16, 7年前 , 15F
我才說分辨像您類型的人，真碰還是真胡的判別是有沒
01/03 22:16, 15F
→
01/03 22:16, 7年前 , 16F
有「捨牌」。如果你的碰就是碰、胡就是胡，那就沒
01/03 22:16, 16F
→
01/03 22:16, 7年前 , 17F
有爭議了。我只問最後一個，case E你認為胡嗎？這
01/03 22:16, 17F
→
01/03 22:16, 7年前 , 18F
樣就行。
01/03 22:16, 18F
→
01/03 22:22, 7年前 , 19F
17張是為了解釋碰還是胡的差別。
01/03 22:22, 19F
→
01/03 22:24, 7年前 , 20F
也就是5677碰7打5單吊6，下家丟6能胡嗎？ 你同意就
01/03 22:24, 20F
→
01/03 22:24, 7年前 , 21F
是同意此論點
01/03 22:24, 21F
推
01/03 22:30, 7年前 , 22F
case E? 若我來規定, 我會規定不能胡 因為我比較贊
01/03 22:30, 22F
→
01/03 22:31, 7年前 , 23F
同『解釋派』的說法 我喜歡那套說法多一點
01/03 22:31, 23F
→
01/03 22:32, 7年前 , 24F
不過這跟我前面推文和你討論的是兩回事啊 我只是就
01/03 22:32, 24F
→
01/03 22:32, 7年前 , 25F
你轉貼的文章裡的說法在討論而已啊
01/03 22:32, 25F
→
01/03 22:33, 7年前 , 26F
嗯，你贊成另一派，就這樣
01/03 22:33, 26F
→
01/03 22:33, 7年前 , 27F
我這樣講好了 你第二段說這17張牌不能胡 所以必須
01/03 22:33, 27F
→
01/03 22:34, 7年前 , 28F
打一張 我覺得邏輯很清楚 『因為』這17張牌型不能胡
01/03 22:34, 28F
→
01/03 22:35, 7年前 , 29F
『所以』必須捨一張牌出去. ok啊 你可以這樣規定
01/03 22:35, 29F
→
01/03 22:35, 7年前 , 30F
但是你又改說『因為』捨牌出去『所以』這17張不能胡
01/03 22:35, 30F
→
01/03 22:36, 7年前 , 31F
就變得很奇怪了啊 倒果為因了嘛
01/03 22:36, 31F
→
01/03 22:36, 7年前 , 32F
而且也不符合常理 捨牌出去後就不是17張牌了
01/03 22:36, 32F
→
01/03 22:38, 7年前 , 33F
所以我才說根本沒必要強調捨牌與否了啊
01/03 22:38, 33F
→
01/03 22:38, 7年前 , 34F
因為不能胡才要丟一張，再摸一張湊到可以胡啊......
01/03 22:38, 34F
→
01/03 22:38, 7年前 , 35F
你捨牌出去，就確認了你是碰，56不成將，無法胡
01/03 22:38, 35F
→
01/03 22:39, 7年前 , 36F
不能胡的牌，因為規定手牌就是要16張，故妳要打出，
01/03 22:39, 36F
→
01/03 22:39, 7年前 , 37F
直到湊到可以胡的17張牌
01/03 22:39, 37F
還有 37 則推文
→
01/03 23:07, 7年前 , 75F
你是這原因吧？
01/03 23:07, 75F
推
01/03 23:07, 7年前 , 76F
你講的 不能胡 不能胡還倒牌當然是詐胡啊
01/03 23:07, 76F
→
01/03 23:08, 7年前 , 77F
不然還能是什麼？
01/03 23:08, 77F
→
01/03 23:09, 7年前 , 78F
你自己的講法 我同意了 已達成共識 行了吧....
01/03 23:09, 78F
→
01/03 23:12, 7年前 , 79F
對，你自己喊碰，但又不想碰不想胡，要馬罰一台，要
01/03 23:12, 79F
→
01/03 23:12, 7年前 , 80F
馬自己倒牌算自己詐胡，你自己開心就好，不是旁人
01/03 23:12, 80F
→
01/03 23:12, 7年前 , 81F
幫你決定
01/03 23:12, 81F
推
01/03 23:13, 7年前 , 82F
我不開心啊 如果我來訂規則我不會這樣訂啊
01/03 23:13, 82F
→
01/03 23:13, 7年前 , 83F
那就沒有過水議題，直接胡牌，end
01/03 23:13, 83F
→
01/03 23:14, 7年前 , 84F
是照你文中說的規則打的話 我不想算詐胡也是詐胡了
01/03 23:14, 84F
→
01/03 23:14, 7年前 , 85F
因為你都規定不能胡了 規定好就是照著走啊
01/03 23:14, 85F
→
01/03 23:16, 7年前 , 86F
那就照我的規定詐胡，去你那邊打就是直接胡給錢，過
01/03 23:16, 86F
→
01/03 23:16, 7年前 , 87F
水？那你就包以詐胡論
01/03 23:16, 87F
→
01/03 23:16, 7年前 , 88F
end
01/03 23:16, 88F
推
01/03 23:18, 7年前 , 89F
ok ok 我已經了解你的規定了 早就說過我瞭解了嘛
01/03 23:18, 89F
→
01/03 23:35, 7年前 , 90F
你跟我講了這麼久，就是為了一個幾近不可能的詐胡
01/03 23:35, 90F
→
01/03 23:35, 7年前 , 91F
結論，講那麼久，我真的很佩服......
01/03 23:35, 91F
→
01/03 23:39, 7年前 , 92F
害我今天上班一直在分心XD結果是這種奇怪結論
01/03 23:39, 92F
推
01/03 23:45, 7年前 , 93F
詐胡本來就是很罕見的事啊 但是幾乎人人也都同意要
01/03 23:45, 93F
→
01/03 23:46, 7年前 , 94F
有針對詐胡的規範 不是嗎？
01/03 23:46, 94F
→
01/03 23:46, 7年前 , 95F
事實上 板上常在討論的爭議問題 很多都是幾近不可能
01/03 23:46, 95F
→
01/03 23:47, 7年前 , 96F
而且這根本不是什麼奇怪的結論啊 『不能胡的牌攤開
01/03 23:47, 96F
→
01/03 23:47, 7年前 , 97F
了 無論有心還是無意 就是詐胡』這哪裡奇怪了？
01/03 23:47, 97F
→
01/03 23:48, 7年前 , 98F
我以為這是很普遍的共識吧...
01/03 23:48, 98F
→
01/03 23:49, 7年前 , 99F
因為討論的是過水與否的認同，搞得變成詐胡的認定，
01/03 23:49, 99F
→
01/03 23:49, 7年前 , 100F
所以我才說佷奇怪的結果，好了，就這樣吧。
01/03 23:49, 100F
→
01/03 23:55, 7年前 , 101F
就是個『不能胡』的必然衍生而已 不用想太多
01/03 23:55, 101F
→
01/03 23:56, 7年前 , 102F
而且換個角度想 這樣變成可以清楚區分碰跟胡啊
01/03 23:56, 102F
→
01/03 23:57, 7年前 , 103F
碰了就不是胡也不能胡了 對一些人來說也不錯吧
01/03 23:57, 103F
→
01/03 23:57, 7年前 , 104F
我也聽過有人不喜歡用碰來表示胡牌
01/03 23:57, 104F
推
01/04 00:03, 7年前 , 105F
有人還沒想通呀xd
01/04 00:03, 105F
→
01/04 00:04, 7年前 , 106F
我就是不喜歡用碰當胡，牌局中段的碰都很恐怖，是
01/04 00:04, 106F
→
01/04 00:04, 7年前 , 107F
有遇過有人喊碰，結果別家以為要胡，差點把牌局毀了
01/04 00:04, 107F
→
01/04 00:04, 7年前 , 108F
重洗
01/04 00:04, 108F
推
01/04 00:09, 7年前 , 109F
毀牌局的包阿 ˇˇ
01/04 00:09, 109F
→
01/04 00:10, 7年前 , 110F
目前只有遇到毀一半，還能救回來的情況，全毀是沒
01/04 00:10, 110F
→
01/04 00:10, 7年前 , 111F
有
01/04 00:10, 111F
→
01/04 01:04, 7年前 , 112F
所以你提的規範就排除用碰當胡這種事了 很好啊XD
01/04 01:04, 112F
推
01/04 12:14, 7年前 , 113F
還沒完全倒牌，就把牌頓毀掉 被包剛好= =
01/04 12:14, 113F
推
01/15 19:55, 7年前 , 114F
a大邏輯不夠強 腦袋亂掉了XD
01/15 19:55, 114F
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