Re: [MHWI] 黑龍弓solo初通雜談

看板MH (魔物獵人)作者 (化繁為鹼)時間3年前 (2020/11/27 22:37), 3年前編輯推噓11(11024)
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"我就爛" "黑龍都過氣了你怎麼還在打?" / /  ( ′_ゝ`)     (゚д゚ ) ˍ(__つ / ̄ ̄ ̄/ˍ_____ˍ(__つ / ̄ ̄ ̄/ˍ    \/   /      \/   / 這陣子有空就在練黑龍solo, 從一開始的29分58秒羞恥壓秒,到現在終於壓到11分11秒零被彈。 (成長曲線:29'58"18->14'05"63->12'10"53->11'11"33) https://youtu.be/jwmTRQqTr7U
當然以非火場弓來說這不是特別好的成績,但也算完成了自我目標。 因為我不是什麼大佬神手,對於瞄準位移節奏的把控還不夠理想, 這邊以一個普通人的角度,發一些心得(或說是廢文)給想用弓單刷黑龍的朋友。 我都做得到了,相信你們一定也可以、甚至更快~ 避免吵架(?)先說說為什麼說黑龍用弓(或說遠程)不算好打: 1.黃火的傷害比近戰高很多,不是殘血就是致命。 2.頭彈肉質不出色、無法觸發弱特。 3.打頭傷害差,但要減輕藍火又只能破頭的矛盾。 4.沒破頭的藍火直接蒸發、破完頭的黃火依舊殘血或蒸發。 5.針對遠距離的AOE招很多。 簡單來說就是容錯率很低,那解法呢? 1.開場用6發砲擊累積倒地值、第二階段用加特林觸發弩砲硬直後全力射爆頭。  (參自巴哈: https://reurl.cc/EzlR71 ) 2.帝王金屍套+赤龍3黑龍2,撐高固定會心去破頭。  (參自ハイド:https://youtu.be/xQYLVpydczE
) 3.精靈加護5+火耐3。  (最好再去沐浴更衣、焚香拜城之內) 4.破頭幹嘛,不要被打到不就沒事了嗎?(燦爛笑) 這也是版上都說弓難打黑龍、但TA榜上弓卻名列前茅的原因, 「能刷出好成績」跟「能穩定刷過」兩者並沒有正相關, 若想要以穩定過為主,建議還是換把真近戰吧。 儘管不易,身為弓本命獵人總是想刷出心中理想的紀錄, 因此底下會以「不破頭、不吃招」的前提聊聊我的solo經驗。 當然版上一定有比我更快更厲害的神人,也希望不吝指正與提點。 -- 我的配裝 https://i.imgur.com/jNRfq0f.png
這邊就是用主流的黑龍弓+黑龍四件,配合迴避與轉身。 削擊只要一次軟化,可以讓整個流程更順暢; 回距1可以閃過很多AOE招的範圍、對於黑龍的移動招也能快點復位。 體術2配合貓飯強走藥可以達到上限值; 早氣3可以生出更多耐力去做下一波攻擊的連段。 迴避衣裝主要目的就是增傷, 心眼可以取消強擊瓶平射的近距懲罰、 耐暑則是防第三階段的地火(非火場弓其實不必要,加減放)。 轉身衣裝則是增加容錯率、最後一次吐息也比較容易做控場, 炮手就是為了加特林槍。 最後特別提一下整備的部分,我回顧自己的流程後認為1即可達成我的需求, 但如果想早點穿迴避可以犧牲1~2級攻擊去補整備,DPS差異不大。 其他技能就不多說了,算是標準物理弓的出裝, 如果對技能有疑問可以參考我以前的弓配裝專文。 然後火場不考慮,壓力太大了我辦不到QQ -- 我的流程 第一階段(~78%血量):  撿石頭-軟化胸口-打到觸發倒地-撞牆,  如果軟化中被下壓/龍車就直接RE。  接著穿迴避-丟煙玉-滾怒吼-隱匿狀況偷刀。  之後就正常打,但這邊要斟酌一下自己的DPS,  偏低的話後半需要再補一次軟化(為了第二階段的加特林)。  順帶一提,大絕時可以趁機撿石頭。 第二階段(~50%血量):  穿轉身-煙玉*2-加特林射胸口到倒地-軟化。  煙玉太晚丟有可能會讓黑龍先往這邊攻擊,如果不幸是飛行S火請RE。  射胸口時如果沒軟化了膽怯值會不夠,也直接RE。  這邊有個小重點:黑龍在這段過程中"最多"會有三次硬直,  (傷害硬直-胸口部位破壞硬直-弩炮硬直)  硬直過程中無法觸發下一個硬直,而我們要的是弩炮硬直,  必要時先停槍等前一個硬直結束再繼續開槍。  之後正常打,注意站位不要離城門太遠。  另外如果輸出慢一點,第二階段快結束時有黃眼撞牆的時機。 第三階段一開始(~38%血量):  飛撲掉轉換型態大吼-拘束彈-軟化。  之後正常打,第三階段節奏會加快,要注意連招與復位不要變成瞎射。  最後起飛吐息的風壓時機點比之前晚一點,要特別留意。 第一次吐息(~20%血量):  流程除了不用飛撲與前者相同,  另外這時候差不多可以穿迴避衣裝了。 第二次吐息(~5%血量):  煙玉-麻瓶打到剩10~12瓶-黃眼撞牆-打麻-打眠-眠擊龍槍,  要上到麻眠狀態瓶子大概會剩6~8瓶左右(已考慮真節彈),  所以我麻先打個定量,確定紅眼狀態在上麻不然輸出有點虧。  一麻就換上眠,不太需要擔心太早眠,因為多半到起身後都還不夠。  擊龍槍是最終型態後5分鐘開放,差不多就是這個階段開放,  理想狀況這時候只需要自己打個5~10%血量,  之後用眠擊龍槍砍15%血、跳過第三次吐息直接討伐。  當然也可以像ネコがみ一樣,射到連擊龍槍都來不及就討伐,但我的DPS辦不到QQ 可以看出很多橋段都參考了ネコがみ的影片。 這邊順便檢討一下自己在最終實戰中,幾項明顯的缺失: 1.對於煙玉的把控度不足,都沒有達到偷刀目的。 2.硬直倒地+上頭的位移還不熟,沒偷到撞牆傷害。 3.最終階段整體過於保守、DPS不如預期。 4.最後一次吐息的流程還沒規劃好,節奏比較亂。 5.尾刀那一槍原本沒有預期會打到,真的是賽到XD -- 招式處理 比較簡單的招式就不多寫了,全部招式簡介可見巴哈網友詳文: https://reurl.cc/D6k3gO 因為黑龍的招式動作算滿長的,招式過程中通常會用比較長的連段輸出, 像我最常用的是[滑-平-平-剛],大空檔也會用[滑(迅)-平-剛(平)-平-剛]。 另外輸出完的復位很重要, 這邊的復位意思是[黑龍攻擊結束~下一個攻擊開始之前]、  你跟著黑龍招式一起輸出時或躲招後該回到的位置。 好的復位可以誘出特定的招式、也比較好躲招; 壞的復位可能會在很遠的地方吃到扇形火/左右橫掃、 或是在胯下吃到垂直火/蓄力炮飛撲。 我個人建議趴著的時候盡量回到龍頭~胸口的左右側偏外一點、 站著的時候在左右腳往後一點。 到最終階段時,整體節奏會加快很多,復位會更重要, 在確定黑龍的招式前「千萬不要亂滑步」, 有可能一個滑步中被接橫掃痰火直接升天,要隨勢而動。 另外痰火就盡早往外滑出去吧,爆炸的時機真的不好滾。 1. 趴著前咬:有三種 1-1大咬:抬手然後狠狠咬一口  這種最好處理,快咬下去時[滑-平-平-剛]即可。 1-2小咬:快速往前咬,被咬到只會跌倒  這招的後搖很短,而且很常會連續小咬或接1-3,  建議是[滑-平-平]起手,然後扣著蓄力判斷下一招。  另外不建議往身體滑進去,因為可能會被1-3車到。 1-3小咬龍車:邊位移邊往前咬  這招的問題是很難跟1-2區分,  而且Hitbox很大、身體部分都有判定,  理想狀況是保持社交距離、跟著移動方向[滑-平-滑-平-剛]。 2. 趴著蓄力炮 2-1黃眼時:就是一個蓄力炮  範圍從黑龍正面有時會涵蓋到胯下,建議往側邊躲。 2-2紅眼時:會接一個往獵人方向的起飛迫降  第一階段最煩的招式沒有之一。  蓄力炮的範圍非常廣且"久",就算觸發迴避衣裝也可能吃招蒸發。  建議一蓄力就往側邊偏外走位、一開炮就往外滑步迴避,  然後滑翔時可以再觸發一次迴避、接著往落地處滑步射胸口。  太靠近落地處會有風壓要注意。  另外最終階段的黃眼蓄力炮也可能會衍生這招。 2-3最終階段紅眼:三連蓄  是最終階段難得的長輸出時機,但要特別注意砲瞄準的方向,  如果是往正前方高機率連胯下都會被炸到;  側邊就往另一邊的腳邊滑步即可。 3.趴著左右橫掃吐火  有分成往前或往後兩種,  如果你剛好站在龍頭附近、一開始會有後仰的傷害判定(可以觸發迴避),  接著跟著位移一起做[滑-平-剛-滑-平-剛]就好  特別注意龍頭最後可能會擋住胸口,可以扣著蓄力等頭擺回去。 4.站著S型吐火  好像都是從左腳開始噴?  站在腳邊時要注意會噴到右腳再往外一點,  因此最好等到往回繞之後再滑進胸口輸出;  如果站比較外面就滑進S的彎內輸出即可。 5.扇形火  新人殺手,不過熟了之後就是輸出大好時機。  但建議輸出的連段在快吐完火時往外滑出去,  一方面是比較好應對接下來的招、也比較容易觸發第二次扇形。 6.站著垂直往下長噴火  特別提出來是因為Hitbox比畫面還大又很痛。  可以在外圍[滑-平-滑-平-滑-平]吐完再滑進去;  也可以選擇趁機回耐力。 7.最終階段趴著360  又愛又恨的招式,  只要看到頭有U字彎就要趕快往另一邊跑、可以站遠一點但不能貼胸太近,  早點到位就可以做一段大輸出。  黑龍繞完之後如果站在腳邊有極高機率會再360一次,  做得好可以達成輸出循環。 8.最終階段站著左右各掃一次  這也是我很不會處理的招式,範圍非常廣、走位不好就會直接去世。  第一噴只有腳邊算安地,所以一前搖就要衝進腳邊。  只要躲好第一噴,第二噴就相對安全很多。 -- 感想 不管什麼時候打黑龍,總是會覺得他很臭(X 除了有些招式(垂直火、蓄力飛撲)設計的幾乎沒辦法輸出外, 個人最討厭的是很多招式的Hitbox比特效畫面還大。 導致很多時候畫面看起來已經避開了,實際上只有貓車一途。 (例如三連吐的第三顆火球: https://reurl.cc/GryEVZ ) 因此建議新手一開始練黑龍躲招時, 當你以為已經可以躲過這招時,再多滑一次步, 通常這樣才會真的有躲到orz 話雖如此,黑龍還是讓我發現了很多可以進步的地方, 除了基本的像準星的瞄準度、對節奏的把控、不能急著搶招, 最大的教訓是還需要加強滑步位移的掌控力, 例如好的滑步可以再輸出時滑進360的安地, 但我常常沒抓準當下可以滑的角度,一腳滑進胸口的判定範圍內。 在接近恥辱的29分初次通關後, 我原本訂的目標是15分,沒想到再次成功就14分了(?) 那就想說改訂0貓, 結果第三次通關(12分)的最後看著黑龍在懸崖邊吐火球吐了1分鐘... 第四次(也就是最終次)的11分,就差不多把我想做的都做到了, 雖然最後一次吐息上場才發現流程還沒完全想好、還有很多地方可以改良, 但零被彈、眠麻也照預期用上也就滿足了。 接下來就換練習雞王了,這隻初通也是滿丟臉的22分orz -- #1LMgtMzj 標題 [請益] C/P值較高的耳機品牌? 看板 Headphone ───────────────────────────────────────

05/19 16:55,
副廠的Earpod跟原廠會有差嗎?
05/19 16:55

05/19 17:05,
那你覺得盜版的beats跟正版的有差嗎
05/19 17:05

05/19 17:40,
所以副場的earpod比較好囉?
05/19 17:40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.33.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1606487833.A.829.html

11/27 22:59, 3年前 , 1F
看一半先拜
11/27 22:59, 1F
 別拜,我還很爛QQ

11/27 23:41, 3年前 , 2F
←左右跟360分不出來被噴死的人
11/27 23:41, 2F
 印象中360前搖比較長、開噴前會頓一下

11/27 23:57, 3年前 , 3F
敢拿弓solo已經贏我不下十個馬身了
11/27 23:57, 3F
 不會啦,我相信多加練習每個人都可以辦到~

11/28 00:17, 3年前 , 4F
不愧是我大哥,我褲子都脫了
11/28 00:17, 4F

11/28 00:17, 3年前 , 5F
先推 我都不空虛的打好打滿
11/28 00:17, 5F
 如果之後回來練這隻的話,想空虛地打進10分內orz

11/28 00:24, 3年前 , 6F
然後頭用溟波y會不會更強?
11/28 00:24, 6F

11/28 00:24, 3年前 , 7F
技能更多一點 還有給你想要的整備
11/28 00:24, 7F
 我是覺得兩者差不多,依喜好即可,  霜牙可以多速納1跟拔刀術力(加減補一點軟化攻擊傷害);  溟波可以做回性4整備1or回性3整備2。  不過最主要的原因是整備是後來才臨時加的,所以沒注意到溟波也可以(掩面

11/28 00:52, 3年前 , 8F
然後我雖然雲弓啦 可是你既然不吃招
11/28 00:52, 8F

11/28 00:52, 3年前 , 9F
為何不把攻擊7換成攻4無傷3
11/28 00:52, 9F

11/28 00:52, 3年前 , 10F
傷害感覺會更高一點
11/28 00:52, 10F
 因為前兩階段不慎吃到小咬跟龍車的話可以不用收刀吃補,  (順的幾場我都是到大絕才收刀補血,最終場沒吃到半招真的是比較難得。)  到第三階段後,地上的火也不太容易維持無傷。   而且打弓無傷不能吸血,壓力更大導致我常常打不好orz  不過客觀一點確實也可以這樣配沒問題~

11/28 01:06, 3年前 , 11F
建立在我有你弓無傷的實力的話 我雲配裝大概長這樣
11/28 01:06, 11F

11/28 01:06, 3年前 , 12F

11/28 01:07, 3年前 , 13F
腿是冰咒y
11/28 01:07, 13F
 我剛剛也跑了一下配裝器,確實也不錯,  或是換成轉福3也不錯,碰個吐息就能觸發了;兩種綜合無傷2+轉福1好像也可以。  之後如果不幸(?)回頭重刷的話可能就會改成有無傷/轉福的配置了。 但這樣配的難點應該還是最終階段要怎麼維持無傷,  耐暑應該還是會放在迴避衣裝上,  這樣可能要把麻的時間提早到迴避衣裝CD完之前,盡量避免黑龍吐火。

11/28 03:31, 3年前 , 14F
我一開始雞王沒出前是溟波r, 雞王出後是冰咒r,可
11/28 03:31, 14F

11/28 03:31, 3年前 , 15F
以配出一樣的需求順便蹭一個轉福3,但是我現在是空
11/28 03:31, 15F

11/28 03:31, 3年前 , 16F
洞騎士的形狀
11/28 03:31, 16F
 要用轉福的話還要考慮到效果只有90秒,  最終階段的火招沾不得、只能靠吐息觸發,  最後一次吐息可能會稍微不夠覆蓋。

11/28 03:50, 3年前 , 17F
之前玩了一下子前面都沒甚麼問題但後面360度火都直接升天
11/28 03:50, 17F

11/28 03:50, 3年前 , 18F
,火焰太粗不知道滑步閃的時機。最後是調好站位確保他360
11/28 03:50, 18F

11/28 03:50, 3年前 , 19F
的時候都能走到左或右躲開。感覺還是拿近戰武器容錯高一
11/28 03:50, 19F

11/28 03:50, 3年前 , 20F
點。
11/28 03:50, 20F
 黑龍的橫掃火都太粗了,滾招真的難,我後來都是以提早移動到安地為主。

11/28 07:14, 3年前 , 21F
a大先推,那個範圍真的很難抓,後來都保險多滑一次
11/28 07:14, 21F

11/28 07:14, 3年前 , 22F
閃遠一點不然常常以為滑出去然後下一秒就貓
11/28 07:14, 22F
 我懷疑黑龍招式的設計者跟貝西摩斯同一位,都喜歡這種範圍比特效還大的設計orz

11/28 10:11, 3年前 , 23F
雖然現在也不太吃招了,但我的策略是保命7進攻3
11/28 10:11, 23F

11/28 10:11, 3年前 , 24F
所以弓SOLO的進步只有從28分->20分...
11/28 10:11, 24F
 能穩穩不吃招的話一定還可以再推進時間的~  我自己還是很容易一個心急就連續吃招到上車

11/29 18:13, 3年前 , 25F
高手 我進戰都不想solo了 弓才剛開始練
11/29 18:13, 25F
 弓很好玩的XD

11/30 07:21, 3年前 , 26F
如果火焰的邊界夠明確還是可以去抓判定跟視覺範圍差多少
11/30 07:21, 26F

11/30 07:21, 3年前 , 27F
但我覺得黑龍有某些火焰招式我根本看不出邊界在哪
11/30 07:21, 27F

11/30 07:21, 3年前 , 28F
不知道是不是我的錯覺…
11/30 07:21, 28F
 應該不是錯覺,我很多時候也會被死得一臉問號  後來以不擦彈(反正也不會加分(錯棚))的心態去打就順得多了

11/30 07:32, 3年前 , 29F
至於弓我認為從IB一直以來都很弱勢,用弓過無庸置疑強者
11/30 07:32, 29F

11/30 07:32, 3年前 , 30F
武器強弱應該是看火力、生存力、易用度三點,以這三點為基
11/30 07:32, 30F

11/30 07:32, 3年前 , 31F
準的話,弓的評價應該連進前五強勢都很難
11/30 07:32, 31F
 這點就看你怎麼定義弱勢囉,  而且我自己是不太喜歡哪種武器強勢弱勢,這種比較單向的評價。  如果要我評價弓的話:  優點:攻擊力強、打點自由且集中、走位靈活、輸出連段多樣、     不須暖機、可控場,滑來滑去很爽(?);  缺點:防禦力差、配裝麻煩(至少要準備5+1屬性且需特定珠子)、立回觀念重要、     操作難度高(導致傷害上下限也高)。  因為在不同魔物、各個面向的優缺點有可能放大或抵消,  舉個簡單的例子,上位的滅盡龍可以破壞白刺觸發倒地硬直,  但白刺可能會長在左右手、左右翅、頭等地方,  這時候弓可以徹底發揮其打點集中的優勢,穩定拆白刺倒地不間斷;  又例如金火龍的空中甩尾,  一套滑步觸發迴避衣裝再接剛射狙頭,非常容易打出墜機。  所以我不會概略地說弓弱勢,  但入門前先了解武器的特性,對新手的挫折感應該會比較小。  (好像不小心嘮叨太多了orz)

11/30 20:09, 3年前 , 32F
彈肉質設計綁定了打點也限制你必須在相對危險的位置走站位
11/30 20:09, 32F

11/30 20:09, 3年前 , 33F
高DPS是建立在不間斷蓄力射,但危急時放棄蓄力,自由角度
11/30 20:09, 33F

11/30 20:09, 3年前 , 34F
的翻滾會比滑步更加可靠。玩弓就是為了那爽快的節奏,但要
11/30 20:09, 34F

11/30 20:09, 3年前 , 35F
玩的好,但相對其他武器所要付出的心力多很多…
11/30 20:09, 35F
 F大這段講得真的是鞭辟入裡!  以我的經驗來說,  弓就是在看似無限種組合的連段中,找出最適合該魔物的節奏。  這也算弓的某種優點吧,  快節奏的怪有快節奏的打法、慢節奏也有,  在每個招式都找到對應的連招跟斷點後、輸出就會變得行雲流水,那感覺真的很舒服;  不過同時這也算種缺點,  在一開始還不熟悉魔物、抓不到攻擊節奏時就會瘋狂吃招,  而這段找尋節奏的練習又需要大量的練習時間。  不過我自己是不太在意相對其他武器需要更多心力,  因為磨練技術也是動作遊戲的一大樂趣~   而且弓練好後,對於魔物招式也會有很清楚的理解,換其他武器也可以滿快上手的。 ※ 編輯: alkali5566 (111.250.65.250 臺灣), 11/30/2020 22:09:13
文章代碼(AID): #1VmGyPWf (MH)
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