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Re: [閒聊] Reddit討論bug眼已回收

看板LoL (英雄聯盟)作者 (@@)時間11年前 (2015/10/02 15:30), 11年前編輯推噓50(59推 9噓 97→)
留言165則, 51人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
※ 引述《ke1vin (球主)》之銘言： : 我一向認為電子競賽特別公平的地方在於他沒有人為因素介入, 沒有判決誤差 : 因為技術上的原因暫停/重新比賽都還在合理範圍 : 但你今天把官方裁決權上綱到可以 "干預比賽中途特定事件的結果, 並直接使某方獲利" : 這就是很嚴重的差別了 : 有了這樣的先例不就變得像是 nba 黑哨, 有了人為干預比賽的空間 : 姑且不論是不是真的不公平, 有bug/技術上的失誤就一定不公平, : 但處理比賽中出現的 bug 時, 我認為只有兩種合理的做法 : 要麻 "修正並重賽" (我們重新打過從零開始), 要嘛 "繼續" (遊戲是怎樣就是怎樣) : 這種直接判定一方獲利的做法在電競中是幾乎不會看見的 : 這種遊戲中已經存在很久, 官方也沒有正式回應禁止插這樣的眼位 : 甚至比賽有一再出現 (不只 lms, 其他賽區也統統都有), 遊戲程式也沒有 bugfix : 某種程度上就是默認這樣的行為是合法進行的 : 很多人一直 bug 眼, bug 眼的 : 確實這隻眼睛對於一般玩家 "不合常理", 心裡會覺得照理說應該要看得到 : 但對歷經過這麼多次 bug 眼的專職電競選手們, 你要他們怎麼想? : "因為這是 bug 眼所以不會有人插?" : "因為這個眼位很容易有 bug 所以我不去插?" : "那對面差了怎麼辦?" : 注意到這是一直存在而且到現在幾乎眾所皆知, 不時就會出現的 bug, : 對選手來說這眼位的存在既然沒有被官方否定, 就一定要納入理解 : 唯一合理的做法就是, "遊戲是怎樣, 就是怎樣" : 就好比 dota 的樹林陰影遮蔽視線比 LoL 恐怖一百倍, 早已變成遊戲的一部分 : 逃跑反殺在陰影邊緣繞來繞去是家常便飯, 不熟悉的玩家就要吃大虧 : 不是要討論遊戲的設定, 但是我認為 "遊戲程式機制就是比賽規則" 是電競唯一的真理 : 除非是突發性的技術問題, 或首次曝光的 bug, 否則沒有人為宣判這種事情 : 如果今天是豬女撞牆退回, riot 暫停比賽直接把豬女放到另一邊呢? : 之前犽宿會卡刀的後, 如果 riot 說阿你那刀沒砍出來我幫你補一刀? : 如果今天是星海某隻 scv 莫名卡點 bz 說我幫你拿出來.. : 如果 dota 比賽一等打肉山, 小狼繞肉山官方突然說不能這樣做, 把肉山的旋轉僵直取消.. : 常理是常理, 但電競比賽裡面, 對選手的認知來說程式行為即規則 : 繞龍拉龍法, 之前遠程拉野法, 蠻王爆刀預判法難道是裁判或是說明書教你的? : 不就是你依照你對遊戲的理解而 "學成" 的技術 : 今天突然變成裁判說的算, 遊戲行為結果還要搭配良知 (和國籍) 服用 : 你叫選手怎麼準備比賽? 以後這種比較模糊的行為都是裁判說了算? : 就結果來說 fw 並沒有因為這判決直接導致什麼壓倒性的劣勢, : 但對於這次 riot 直接告知的做法, 我只能說 : 非常有爭議。 非常同意這篇 bug 眼是大家都知道的 riot 只要事前沒有講清楚 如果出現bug會通知 當場就不能通知 因為 這樣就是對了解 bug的對伍 不公平 今天知道 會有bug的對伍 每次在做視野的時候 因為不知道riot會不會通知 而只好小心的把每個死角都確認過 好比一個草 有 bug 那知道有bug的對伍就不會只差一個粉眼 而是要再用掃眼 再看一次 如此 掃眼就會進 cd 整場比賽下來 就會超級不公平 X你娘的 riot -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.64.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1443771033.A.932.html
推
10/02 15:31, , 1F
CLG: 省一個掃眼，反正裁判會跟我說，超爽的。
10/02 15:31, 1F
→
10/02 15:32, , 2F
麻煩大會以後都要提供人肉掃眼以示公平
10/02 15:32, 2F
推
10/02 15:32, , 3F
CLG哪有賺什麼，台灣自己輸了愛牽拖by清高正義魔人
10/02 15:32, 3F
推
10/02 15:32, , 4F
要不重賽 要不讓他直接打完...
10/02 15:32, 4F
→
10/02 15:33, , 5F
這其實跟跆拳道比賽直接判給對方贏沒什麼差別
10/02 15:33, 5F
→
10/02 15:33, , 6F
他們不掃眼就本來應該要付出代價 (被FW發現吃龍)
10/02 15:33, 6F
噓
10/02 15:33, , 7F
紅明顯 FW可以提重賽 雖然我覺得CLG贏跟巴龍眼無關
10/02 15:33, 7F
我覺得真的該重賽
→
10/02 15:34, , 8F
CLG贏是DL發育真的太好，有些人說巴龍會ACE
10/02 15:34, 8F
我覺得AD被抓比較嚴重
→
10/02 15:34, , 9F
結果RITO幫了CLG一把 避過巴龍THROW GAME
10/02 15:34, 9F
※ 編輯: sb710031 (140.113.64.145), 10/02/2015 15:36:07
推
10/02 15:35, , 10F
幹林老師LMS根本是蝦味先
10/02 15:35, 10F
推
10/02 15:35, , 11F
今天閃電狼輸 才一堆人在那機機歪歪這隻眼
10/02 15:35, 11F
→
10/02 15:35, , 12F
我覺得頂多是浪費CLG時間 說會ACE CLG我是不相信啦
10/02 15:35, 12F
→
10/02 15:35, , 13F
不過大師兄昨晚的操作真的極神 FW輸了沒話可說1
10/02 15:35, 13F
→
10/02 15:35, , 14F
CLG劣勢官方提重賽才是最誇張的護航好嗎
10/02 15:35, 14F
推
10/02 15:35, , 15F
承認輸也沒那麼難，CLG也不是靠RITO的判決才贏的
10/02 15:35, 15F
輸是輸 但身為台灣人 都不肯幫自己的對伍要權利 這樣對嗎？ AD走位差該罵 但該挺的還是要挺
推
10/02 15:36, , 16F
輸贏跟官方判定本來就沒有正相關啊，但不能否認官方
10/02 15:36, 16F
→
10/02 15:36, , 17F
這樣搞肯定是有相當爭議。
10/02 15:36, 17F
※ 編輯: sb710031 (140.113.64.145), 10/02/2015 15:38:30
→
10/02 15:36, , 18F
事實就是CLG就是靠RITO提醒...才知道巴龍有毒
10/02 15:36, 18F
→
10/02 15:37, , 19F
哪隻眼也許無關勝負 但中途提醒有先例嗎?
10/02 15:37, 19F
→
10/02 15:37, , 20F
這遊戲就雪球遊戲 你確定巴龍那波CLG輸了還會贏?
10/02 15:37, 20F
→
10/02 15:38, , 21F
這種假設誰贏就扯太遠 重點是絕對有影響阿
10/02 15:38, 21F
→
10/02 15:38, , 22F
不然拿有那個時間給你DL拖40分鐘
10/02 15:38, 22F
→
10/02 15:38, , 23F
搞不好ACE就被一波打穿
10/02 15:38, 23F
→
10/02 15:38, , 24F
時間無法逆轉 但是CLG在巴籠外有眼 你想ACE CLG?
10/02 15:38, 24F
推
10/02 15:38, , 25F
推~反正RIOT就是垃圾，拉雞狗RIOT名稱正式開跑
10/02 15:38, 25F
推
10/02 15:38, , 26F
不一定影響輸贏 但處理很有爭議到是真的
10/02 15:38, 26F
噓
10/02 15:39, , 27F
CLG劣勢 RITO哪敢判重賽 一定被黑到爛
10/02 15:39, 27F
如果是那樣 唯一選擇 當初就該讓比賽繼續
推
10/02 15:39, , 28F
今天閃電狼 也就是沒用BUG眼獲得利益而以
10/02 15:39, 28F
這是一個你贏我就輸的遊戲 CLG省一個掃眼 FW不知道多用了幾個掃眼 你說差別不大？
→
10/02 15:39, , 29F
一個需要滾雪球贏得勝利的遊戲 說巴龍跟勝負無關???
10/02 15:39, 29F
※ 編輯: sb710031 (140.113.64.145), 10/02/2015 15:41:01
→
10/02 15:39, , 30F
現在講的是官方偏頗 失去公平
10/02 15:39, 30F
→
10/02 15:39, , 31F
要不要說跟殺人也無關 某d別出來丟人了
10/02 15:39, 31F
還有 99 則推文
還有 6 段內文
→
10/02 16:11, , 131F
reddit上不是有一張當時的比較圖
10/02 16:11, 131F
→
10/02 16:11, , 132F
所以綠才看到粉
10/02 16:11, 132F
推
10/02 16:13, , 133F
不是唯一的機會，但那個暫停點確實有所影響到比賽。
10/02 16:13, 133F
推
10/02 16:15, , 134F
我覺得這不能算bug吧 勉強算是規則制訂不完善
10/02 16:15, 134F
→
10/02 16:16, , 135F
想一堆 好像那根眼沒有被抓FW就打爆CLG
10/02 16:16, 135F
推
10/02 16:17, , 136F
不一定會誰打爆誰 但是沒暫停一定繼續開 結果就不一
10/02 16:17, 136F
→
10/02 16:17, , 137F
定了 這就影響整個遊戲了
10/02 16:17, 137F
→
10/02 16:19, , 138F
這樣跳出來暫停就好像 棒球打到一半才暫停比賽說改
10/02 16:19, 138F
推
10/02 16:19, , 139F
讓我想起有一陣子過牆都會彈回去，都沒幫你暫停耶
10/02 16:19, 139F
→
10/02 16:19, , 140F
那個是OB問題 跟遊戲無關
10/02 16:19, 140F
→
10/02 16:19, , 141F
打十局一樣啊
10/02 16:19, 141F
→
10/02 16:20, , 142F
原來 是這個關係
10/02 16:20, 142F
推
10/02 16:23, , 143F
巴龍池內有眼 牛排有TP
10/02 16:23, 143F
推
10/02 16:27, , 144F
GNAR零怒 你敢TP?
10/02 16:27, 144F
→
10/02 16:27, , 145F
只會被蒸發
10/02 16:27, 145F
※ 編輯: sb710031 (140.113.64.145), 10/02/2015 16:30:31
推
10/02 16:29, , 146F
更正 那隻確實是bug眼 綠看得到紅 紅看不到綠
10/02 16:29, 146F
→
10/02 16:33, , 147F
規則裡有哪點提到不能插那嗎 沒有的話為什麼暫停
10/02 16:33, 147F
噓
10/02 16:34, , 148F
再跟那些覺得不是BUG的人 或覺得利用BUG很光彩的人
10/02 16:34, 148F
→
10/02 16:35, , 149F
跳針只是浪費時間 反正台灣人在PTT上面吵就好
10/02 16:35, 149F
→
10/02 16:35, , 150F
別丟臉到國外論壇去 讓人笑我們玻璃心輸不起
10/02 16:35, 150F
你妹才輸不起 不承認AD的差距 是輸不起 不承認這場打的不好 是輸不起 但替對伍要權利 是支持對伍
推
10/02 16:36, , 151F
ZZZ
10/02 16:36, 151F
※ 編輯: sb710031 (140.113.64.145), 10/02/2015 16:46:14
推
10/02 16:50, , 152F
推原PO，贏和輸是一回事，隊伍的權利是另一回事
10/02 16:50, 152F
→
10/02 16:50, , 153F
這篇可以看到為什麼這麼多奴性重的在養慣老闆zzZ
10/02 16:50, 153F
推
10/02 16:58, , 154F
講了那麼多 有哪位寄站內信給 記得 給叉燒 給球Z了
10/02 16:58, 154F
→
10/02 16:59, , 155F
讓克萊門這個很好的出口管道去抗議不是很好嗎
10/02 16:59, 155F
不熟帳號也 知道的人請幫忙 ※ 編輯: sb710031 (140.113.64.145), 10/02/2015 17:10:03
推
10/02 18:42, , 156F
Kk可不是台灣人
10/02 18:42, 156F
推
10/02 19:43, , 157F
支持自己的權力哪有錯 現在就是他們暫停有影響 不管
10/02 19:43, 157F
→
10/02 19:44, , 158F
重賽是否優勢還在 但這點是要去爭取的 不是在那邊戰
10/02 19:44, 158F
→
10/02 19:44, , 159F
犯是誰 重打也一樣跳針 這是我們的權利 OK?
10/02 19:44, 159F
噓
10/02 21:09, , 160F
用Bug眼獲利本來就可以 R社這樣提醒根本就是惡霸的
10/02 21:09, 160F
→
10/02 21:09, , 161F
行為 只許州官放火 不許百姓點燈
10/02 21:09, 161F
→
10/02 21:10, , 162F
人人都能作弊 為啥就台灣隊伍不行?
10/02 21:10, 162F
→
10/02 21:11, , 163F
難道台灣隊伍命賤嗎？ 真的該抗議 然後加賽!
10/02 21:11, 163F
→
10/02 21:12, , 164F
一定要出口氣 再被欺負就考慮不比
10/02 21:12, 164F
→
10/02 21:13, , 165F
主辦單位真可惡
10/02 21:13, 165F
ZZ大師 你是在反串嗎？ 怎麼會說是作弊？ 只要把粉眼差深一點就看的到啦 ※ 編輯: sb710031 (140.113.64.145), 10/02/2015 21:57:17
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