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[心得] 上鑽後一些感覺

看板LoL (英雄聯盟)作者 (j1421)時間12年前 (2013/06/01 11:25), 編輯推噓131(149推 18噓 76→)
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簡單講一下上鑽後的心得跟一些台服生態的個人觀感 改制度前我是舊版的白金 不過很不幸的在改版前連敗到168X 改制度後被分在金1 大約50場上白金 為了避免當東巴 當初想打上白金四就放著了 而也很順利的在十場左右上了白金四 很多人說5區是東巴區 其實我覺得不盡然 我個人覺得1區才是最恐怖的東巴區 這個後面會再提到 過了一段時間沒遊戲玩了回來玩 用約一個禮拜的時間上白金一 之後就卡在白金一快一個月 約百場 不過上鑽之後就跟我想的一樣 很快的就升上去了 目前在鑽三 先來講路線吧 我原本是main mid的玩家 次之jungle sup 而S3的刺客風氣讓我非常的不習慣 我個人還蠻討厭需要進場輸出的AP 雖然現在刺客角真的很強 以往我會選擇的AP有兩種 1.有開戰技 2.有控制技 但S3約15分鐘就開始全線崩潰的環境使得我慣用的中路很難發揮 於是開始練以往我認為自己很爛的top ad 最後就五路都會了 不過當然 樣樣通有些地方就會鬆 我一直不認為我缺的是觀念 我缺的是單機操作技巧 例如當初我玩黛安娜被hanji的希格斯壓爆 玩希格斯被別的黛安娜壓爆(....) 有人說中路跟jungle最好帶風向 jungle我是同意的 畢竟那本來就是一條遊走的線 但是中路除非win lane或殺爆對面 不然多半只是在考驗支援的功力而已 畢竟中路在選角時多半有一方是屬於弱勢 當你在需要遊走的時候與對面中路狹路相逢 這時候就很尷尬 我個人還是認為能帶風向的多半還是jungler 其他多半都是選角&有沒有win lane的問題 尤其選角真的 非 常 重 要 另外最重要的一點就是算傷害 基本上你必須知道對面有什麼招 CD多長 有多少傷害 如果不知道有多少傷害 跟他換過一次血你就必須知道了 所以我真的不認為不會算傷害的人能打上來是正常的 下面就來介紹5路我會怎麼選吧 MID: 我最常用的是卡薩丁 但是我很少會先選這隻腳色 因為卡薩丁是一隻非常不穩定&容易被counter的中路 最好還是後選 其次是星朵拉 死歌 阿離 等中規中矩的角色 不過我阿離的勝率低於50% ban pick的部分 我是p1我一定會ban 逆命 黛安娜 其次是卡利斯 卡薩丁 雷茲 講到中路就不得不說 大部分的中路角我認為都還在合理範圍 但是黛安娜真的早就該砍了 完完全全的OP角 她的傷害跟硬度真的太誇張 以至於他很難lose lane 你說為什麼我不選黛安娜? 阿我近戰ap就很爛阿(XD) 我會選黛安娜的情況多半是拿去走上counter對面 至於TF 雖然個人覺得現今TF並沒有那麼強勢 但是他的逆轉能力太強了 而且很多人說TF會戰很弱 我並不這麼覺得 超遠的POKE跟短CD的指定暈 可以為隊伍製造很多空間 如果對面選強開陣 那就要看你們隊伍選角有沒有選反開角了 基本上 中路最重要的就是支援 這很難三言兩語去形容 你必須觀察對面中路的位置 中路目前的情況 自家jungler的位置 對面jungler的位置 哪一條lane可能需要這次支援 來決定你在這個時間點能不能支援 要不要支援 野區有沒有被入侵 自己能不能幫忙守住野區等等 像如果我是卡薩丁 在上6前我們的野區被入侵 基本上我很少有能做的事情 因為我們的野區被入侵代表我們的jungler可能比對面的弱勢 那麼我去了也很難有幫助 支援是一件很複雜的事情 到現在其實我也沒有做得很好 你必須熟悉當你們的角色在1V1 2V2 3V3的時候 勝算有多少 剩餘的血量 人的位置 你的傷害有多少等等 你必須熟悉其他角色的特性 如果不支援 那你有沒有辦法對對面中路造成壓力 甚至滾他雪球 阻止他支援等等 所以中路其實真的算是整個遊戲最重要的角色 而且是從選角就開始了 jungle: 如果說中路是整個遊戲最重要的角色 那jungler就是整個遊戲觀念要最好的位置 通常我選jungler一定會有一個重要的前提 "要能紅開" 不要小看這件事情 有沒有紅開的能力真的非常重要 我常常看到一些李星 嘉文 趙信 藍起手 然後就被對面的jungler在自家紅區打爆了 如果遇到對面是強勢jungler而你又不確定他哪裡起手 我真的建議都從紅開 至少保證不會被anti 角色的選擇 我常選的是那地魯斯 次之菲艾 趙信 嘉文等等 為什麼不選李星? 因為我玩李星有魔咒 近三場出李星的局裡面 多半是前期打到我方8/0以上 然後隊友各種送頭輸掉 不然李星還是一隻很強勢的角色 至於我非常不喜歡的角色有草人 豬女這類的 草人是因為非常容易被anti 豬女是因為我真的覺得他傷害低的很誇張 赫克林因為通常都會ban 所以就不討論 基本上jungler的大局觀比中路還要複雜 最重要的還是反gank 你必須知道對面jungler可能會gank哪條路 然後去反蹲對面 通常這樣的成效會非常好 而且你必須知道哪條路可能需要一次gank就能穩住這條線(通常是TOP) 評估角色要不要anti對面野區 該補位的時候及時補位等等 記得身上帶紅的時候 有機會要積極去gank 要善用第一個跟第二個紅打出優勢 除非你是狗頭這類的農型jungler 而且要評估對面角色gank的難易度 如果對面是珍娜 拉克斯這種超難gank的角色 那多農野怪成長 早點上6也非無不可 如果對面上路是吸血鬼 辛吉德這種角色 那你初期就必須頻繁去上路 因為他們等級成長起來會非常麻煩 另外我覺得J4目前算是jungler裡面比較OP的 他的硬度應該被削弱一點 但還在可以接受的範圍 top: 基本上上路是一條很考驗單機操作技巧的線 而且幾乎在選角時就決定了一半以上的輸贏 上路並不太有常用那些角色 通常一定是依照對面選角來決定 如果我必須先選 那我通常會選科加斯 鱷魚 熊這類的角色 不過科加斯非常怕雷文 我個人很不喜歡慎 我認為慎在solo q的影響力實在太低了 除非是你保證你能農成大魔王 不然有更多好的選擇 基本上中期的風向是給上路帶出來的 如果上路並沒有明顯的優劣勢 那像科加斯 傑西這類的角色 在中期的影響力就硬是會比其他上路多一點點 有很多初期中路下路打的水深火熱的局 在20分左右上路出關後就崩潰了 所以上路也是可以帶風向的 端看你的選角與對線能力 基本上上路我認為最吃重的還是選角的部分 通常我會ban辛吉德 倒不是因為他很OP 而是他很煩罷了 我個人覺得如果辛吉德很早pick的話 是很容易被後選的組合風箏的 AD: 其實AD也是考驗基本功的位置 因為是雙人線 sup在對線期也占了很重要的位置 AD要做的其實就兩件事 對線跟會戰輸出 大部分人都會對線 但是老實說 即使是到鑽石 強的AD也是少之又少 很多AD玩家不會計算對面招的CD與施放與否 導致在會戰中輸出貧弱 所以即使像我AD這麼爛的玩家 也還是靠AD爬了不少分 我玩AD很奇妙的 CS怎麼打怎麼輸 不論是win lane或lose lane 我CS很少有贏的 不過也不會差到很大 就是贏線CS也沒辦法比人高多少就是了 這就是基本功的不足 基本上玩AD最討厭遇到的角色應該就是凱特琳了 而且我不喜歡玩她 所以我有時候也會ban她 我個人覺得她需要蠻大的nerf 她的手長跟Q傷害加乘以及其他技能組的組合 讓她在對線期幾乎不可能輸線 是一個很煩的角色 就算凱特琳輸線 死的也多半是她的sup 因為凱特琳實在太難殺了 所以如果我玩中路 對面選的是凱特琳 我通常會選死歌 以保證對她的輸出 如果凱特琳的sup是瑟雷希 那簡直是下路的噩夢 正常情況下 我玩AD首選會pick法洛士 原因無他 因為他能開戰 而且對線並不弱勢 不要小看他的R 我曾經很多場次靠R逆轉 有開戰技就是有多一點優勢 而且他的R能擴散 像昨天TPS的法洛士R+sona的R 在一次中路會戰綁住3.4個人 很多時候法洛士的R在會戰中會綁到多個人 影響力是不能忽視的 次之其實我喜歡玩的是艾希 原因一樣 因為他能開戰 另外就是當你神箭時隊友驚嘆你會很爽 (XD) 不過我很少玩她 因為他在會戰其實算是蠻弱勢的AD 很多人以為艾希對線很弱勢 其實不盡然 頂多上6前而已 因為R配合jungle從正面上幾乎是擋不住 所以對面會保持戒心 其實不要忽視各路線擁有開戰技的角色 有時候開戰技真的是非常非常重要 其他的AD像是希維爾 老鼠 kog我也蠻喜歡的 MF也很強 不過我玩他勝率實在很低 所以就不常玩了 不過我勝率最高的AD是我最不喜歡的EZ= = 我也不知道為什麼 目前只有一敗而已 大部分的EZ在對線期都會被壓爆 尤其是碰到凱特琳的時候 但是有時候碰到真正強的AD玩家 可以把EZ玩得很好 我個人覺得他的機動力跟中期的高爆發是我玩他勝率最高的原因 另外我建議現在的環境盡量不要選葛雷夫 他不管是對線或會戰輸出 在現在的環境中都不算是很好的 sup: 其實我最喜歡打的位置是sup 因為只要對面AD不是凱特琳(....) 大部分情況都是能應付的 現在很多玩家會說他main sup 爬分 可是實際上我目前為止碰過main sup 的玩家 除了鑽一的董默兒 hot_rod 其他都不怎麼樣 原因無他 因為大部分sup玩家不會給對面壓力 常常遇到只會在後面彈補血的sona 我很想跟他講你不如選索拉卡 我曾遇到我認為很強的AD玩家god小狗 當時我剛好玩ad 我的sup是hot_rod 我很幸運的贏線了 由此可見一個會玩的sup對下路有多麼的重要 基本上我最常用的sup是sona 他也在我的常用名單前三當中 勝率是所有角色最高的70% 我認為sona在對線期 只要對面AD不是凱特琳(....) 足以應付大部分的狀況 即使對面的sup 是瑟雷西 機器人之類的 因為大部分選這兩隻的都不會玩=.= sona最重要的就是撐過6等前的時期 只要跟你對線的sona穩穩上6 那基本上這條線的sup就輸了 sona強勢的高爆發傷害 以及續航 反開能力 真的是幾乎沒有缺點 但相反的 只要sona在6等前死任何一兩次 就足以致命 因為這會嚴重影響到他上6的時間 sona 怎麼打 瑟雷希 機器人 雷歐娜? 基本上 走位的基本功非常重要 另外就是抓時機poke 這些其實都蠻難解釋的 只能在實戰當中精進 我常常看到兩種sona 一種是為了上去poke被換掉更多血 或 只會Q到小兵的 一種是只會龜在後面完全不給對面壓力的 等到打起來了才稍微用一下Q 很多sona看到瑟雷西 機器人會怕得要死 完全不敢上前給壓力 說真的 sona在上4等之後 面對這兩隻的壓力就減輕很多了 而在4等前 你要記得你有閃現跟虛弱兩個技能 sona一套AQA的爆發力是不容小看的 其餘的就得靠你的符文 天賦 走位來度過 只要對面一用掉他們的技能 那你就要抓他們CD的空檔上前給對面壓力 sona給的壓力其實並不比這兩隻小 端看你會不會用罷了 sona的強勢在於他的靈氣使得他與AD的普攻會非常痛 加上技能給予的傷害 其實是所有sup裡面數一數二的 其次的sup 我較常用的是lulu 跟 janna 這兩隻多半是看對面組合的pick來選的 有些組合不適合出sona 但我還是盡量能選就選 畢竟有一個先手權or反開就是很強勢 加上對線時sona算好用 很容易打出優勢 相較於前面兩隻 我玩sona反而比較討厭遇到lulu 因為lulu的輸出能力並不比sona差 控制與反開也很強 是很不好打的sup 至於瑟雷希 我通常都會ban他 而且我本身玩得並不是很好 我個人認為瑟雷西是非常吃隊友配合的sup 大部分的人玩的並不理想 其餘的sup 例如塔里克 雷歐娜在特定組合其實都算不錯的 而最近我在練娜米 我覺得娜米的大絕如果能給一點點的補血 那他就很不錯了 至於不推薦的sup 我真的非常 非常討厭sup是機器人 因為10個機器人有10個是雷 我打上來這段時間 只有遇到一個機器人神 其餘的都是肥料 機器人的問題在於 他現在就算拉到人 一套的傷害也不足以帶走對面 而且技能一CD就等於給對面free poke 機器人唯一的優勢在於配合jungle從正面上 如果對面推線到你塔前 機器人可以幾乎保證100%擊殺 以及後期會戰 野區的壓力 純粹以對線來說 我真的很不建議選機器人 另外個人覺得janna不太好打sona 後記: 其實卡白金1那段時間一度不想玩了 因為這個區間真的有非常多的鬼神 如果說 你的牌位跟你的實力成正比 那我倒也不會說什麼 可是在那段時間遇到很多情況是 很多人沒有那個觀念 實力 可是卻在這個區間 甚至是鑽二 鑽三 我的bo戰一共打了六次 而且如果當你開始連敗時 你的加減分都會變成個位數 導致你要花非常非常多的心力去爬分 我最後的態度就是+-爬了 沒有浪費太多的心力在上面 結果bo戰就過了 有時候轉念真的有差 不過有人說bo戰會給你比較強的隊友 我認為這完完全全是錯的 bo戰會給你比較雷的隊友 這才是真的.... 之前在那個區間打滾很久 通常開場看到一些ID就知道會輸了 有人說現在的鑽5等於以前的白金 我其實有點認同 因為現在的白金實力真的一點都不白金了 最後 我想說的是一個很敏感的問題 我真的認為 台服代打的問題很嚴重 打開某交易網 整排的代打公司為您服務 每5個就有1個是代打 這真的不誇張 尤其在鑽石 白金 更是不少 為什麼我會這樣說? 因為你打上來就可以明顯的分出 哪些人是這場打不好 哪些人是明顯不應該在這區間 譬如對面凱特琳+瑟雷西下路 我方EZ+珍娜 那下路被打爆你也不會意外 這是角色問題 或是上路就是一個一旦被滾雪球就GG的世界 被打爆你也不會意外 但是很多是連基本的算血 進退都有問題 鑽二3等的赫克林一直跑去找3等的趙信單挑你要怎麼辦呢? 通常造成這種情況有三種 1.上一季運氣好爬上去 之後就卡在上面了 2.S3開季時被其他鑽石carry上去 3.代打 有很多人你遇到他100次 100次給他他要的位置 他就是100次被打爛 這種你要怎麼辦呢 打到後來很多人你選角一看到ID 你就知道這場要輸了 這真的不誇張 我也承認我的實力並沒有職業或鑽一玩家那麼高深 所以這些人的存在對我們這種爬分的來說 真的是一大阻礙 所以爬分需不需要運氣? 我會很認真的說 要 不論我最後這些話會不會引來一堆噓我也無所謂 這真的是我在打了這麼久之後的一些感觸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.15.102
推
06/01 11:28, , 1F
推心得
06/01 11:28, 1F
推
06/01 11:29, , 2F
你會被噓也只是因為你說某公司不抓代打而已
06/01 11:29, 2F
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06/01 11:32, , 3F
代打判定太困難了
06/01 11:32, 3F
噓
06/01 11:33, , 4F
你有常識嗎= = 買分到鑽二要多少$ ... 效益多低
06/01 11:33, 4F
無論你相信與否 就是有那些不應該在那區間的人在上面 代打不是只能用買的而已 ※ 編輯: j1421 來自: 123.205.15.102 (06/01 11:34)
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06/01 11:34, , 5F
鑽2也不像鑽5，可以靠運氣越級白金卡上去的
06/01 11:34, 5F
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06/01 11:35, , 6F
你只是純粹不能容忍隊友失誤而以 以上
06/01 11:35, 6F
我說了 你打上去就能判斷他到底是失誤 還是不會玩 ※ 編輯: j1421 來自: 123.205.15.102 (06/01 11:35)
推
06/01 11:36, , 7F
這篇觀念滿推的
06/01 11:36, 7F
推
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還有騎士團代打啊~~~~~~
06/01 11:36, 8F
噓
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敢來皇城得罪方丈？
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推
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樓上沒在看實況? 很好看出來 鳥鳥的技術給人CARRY
06/01 11:37, 10F
推
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超討厭sup是機器人的+1抓過來又不給一套簡直要AD死QQ
06/01 11:37, 11F
推
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心得很長 給推
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不論買分的多不多 現在更多的是逆風就說人買分的人
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推
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推觀念
06/01 11:38, 14F
推
06/01 11:39, , 15F
高端代打一直都沒少過吧 看一些人單子都沒停過
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噓
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高手就不能失誤嗎 為什麼被雷就要說人買分
06/01 11:39, 16F
推
06/01 11:40, , 17F
推
06/01 11:40, 17F
推
06/01 11:41, , 18F
推心得
06/01 11:41, 18F
推
06/01 11:42, , 19F
推~碰過鑽5兩等拉姆斯跑去anti對面李星 都沒眼的狀況
06/01 11:42, 19F
推
06/01 11:43, , 20F
推你也覺得黛安娜OP 角色壞了
06/01 11:43, 20F
→
06/01 11:44, , 21F
First Blood ！ 拉姆斯：中不幫？ GGGGGGGGGGGGGGGGG
06/01 11:44, 21F
推
06/01 11:45, , 22F
推心得
06/01 11:45, 22F
推
06/01 11:46, , 23F
推淺顯易懂低端可學的心得!! QAQ
06/01 11:46, 23F
推
06/01 11:47, , 24F
sona被改太弱 以前一等真的非常誇張
06/01 11:47, 24F
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06/01 11:47, , 25F
現在真的是別死等6大的好才有機會
06/01 11:47, 25F
推
06/01 11:48, , 26F
推 同是BO5被搞爆的同道中人
06/01 11:48, 26F
推
06/01 11:48, , 27F
推心得
06/01 11:48, 27F
推
06/01 11:48, , 28F
認同大部分觀點
06/01 11:48, 28F
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06/01 11:49, , 29F
sona變得很吃技術 會玩的Q還是痛炸
06/01 11:49, 29F
推
06/01 11:49, , 30F
lane?
06/01 11:49, 30F
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06/01 11:49, , 31F
最後一段不是很認同 給箭頭
06/01 11:49, 31F
推
06/01 11:50, , 32F
這一篇文章值 1000 Ptt幣
06/01 11:50, 32F
推
06/01 11:51, , 33F
還有后期打不死的黛安娜
06/01 11:51, 33F
推
06/01 11:51, , 34F
推
06/01 11:51, 34F
推
06/01 11:51, , 35F
買到鑚二也沒很多阿 那些錢對上班族來說還好
06/01 11:51, 35F
推
06/01 11:52, , 36F
lane怎麼了嗎
06/01 11:52, 36F
推
06/01 11:52, , 37F
不認同最後一段的不知道有沒有在白金鑽石場打過 科科
06/01 11:52, 37F
還有 166 則推文
還有 1 段內文
推
06/01 17:21, , 204F
爬分運氣 給推 的確是這樣 校排2.1W 金五路過
06/01 17:21, 204F
推
06/01 17:30, , 205F
06/01 17:30, 205F
推
06/01 17:30, , 206F
推
06/01 17:30, 206F
推
06/01 17:43, , 207F
爬分超靠運氣阿 只要有點實力 碰到肯溝通的隊友超難
06/01 17:43, 207F
推
06/01 17:46, , 208F
紅開的話，遇到薩科亂藍怎辦。一下子就乾了
06/01 17:46, 208F
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06/01 17:46, , 209F
雖然鑽石應該沒薩科XD
06/01 17:46, 209F
推
06/01 17:50, , 210F
自己窮就說鑽石沒代打...ㄏㄏ
06/01 17:50, 210F
噓
06/01 18:09, , 211F
純噓4樓太小看專業台戰的口袋了 沒見過世面就別丟臉
06/01 18:09, 211F
推
06/01 18:10, , 212F
我姑丈他一個月玩遊戲的預算是10萬+ XD
06/01 18:10, 212F
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06/01 18:10, , 213F
不過他沒玩lol就是 其他遊戲幾乎都有vip阿
06/01 18:10, 213F
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06/01 18:11, , 214F
不是遊戲裡的 是打電話過去罵一罵鎖住帳號自動解開
06/01 18:11, 214F
推
06/01 18:14, , 215F
笑了 當別人都很窮XD
06/01 18:14, 215F
推
06/01 18:36, , 216F
推 10個機器人10個雷
06/01 18:36, 216F
噓
06/01 18:41, , 217F
？？你哪位？？
06/01 18:41, 217F
推
06/01 18:57, , 218F
爆
06/01 18:57, 218F
推
06/01 19:18, , 219F
推~MAIN角都是別路英雄~結果一進來就喊SUP的P1..傻眼
06/01 19:18, 219F
噓
06/01 19:48, , 220F
4樓井底蛙
06/01 19:48, 220F
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06/01 19:57, , 221F
樓上你有朋友待工作室的嗎= =
06/01 19:57, 221F
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06/01 19:58, , 222F
大型工作室一個月也才幾張鑽v單 只給資深的接
06/01 19:58, 222F
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06/01 19:59, , 223F
一般找代打的通常都會有分身(常打積分的小號)觀戰
06/01 19:59, 223F
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06/01 19:59, , 224F
鑽v再買分上去的也是有，但很少 而且買了只會擺著
06/01 19:59, 224F
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06/01 20:00, , 225F
買分到鑽2，然後自己再戳隱藏積分的客戶比菁英還難少
06/01 20:00, 225F
推
06/01 20:05, , 226F
聽說直接買練好的在改名比較快(誤
06/01 20:05, 226F
推
06/01 20:41, , 227F
推
06/01 20:41, 227F
推
06/01 21:22, , 228F
推系統學習型，觀念型玩家～
06/01 21:22, 228F
噓
06/01 21:50, , 229F
抱歉 想噓4樓 無論分數是不是用買的 就是常常有一堆
06/01 21:50, 229F
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06/01 21:51, , 230F
實力不高端的在高端場玩 害隊友輸 看很多高端實況
06/01 21:51, 230F
→
06/01 21:53, , 231F
實況主都會暗示 同場的某個玩家 實力不是這個場的
06/01 21:53, 231F
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06/01 21:53, , 232F
你在那邊賣弄 認識工作室的人 很驕傲ㄇ ㄏㄏ
06/01 21:53, 232F
噓
06/01 22:03, , 233F
四樓有常識嗎?
06/01 22:03, 233F
噓
06/01 22:07, , 234F
Lindeman5566大概以為代打只有這管道而已吧
06/01 22:07, 234F
推
06/01 22:14, , 235F
掯 大推原po點到代打!!!! 一堆買分到鑽二的天天嗆他
06/01 22:14, 235F
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06/01 22:14, , 236F
鑽二 然後講出來的觀念 根本只有銅二 我都關掉他對話
06/01 22:14, 236F
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06/01 22:15, , 237F
免得聽他講話 我會暈倒!!根本是"混亂隊友"技能點滿了
06/01 22:15, 237F
推
06/01 22:20, , 238F
真的 玩久了 是狀況差還是實力不到 分的出來的
06/01 22:20, 238F
推
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推
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幫你爆
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推
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高手失誤跟實力不夠差很多
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推
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推積分過來人的感嘆
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推
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雖然是ng 我遇過很糟的白金 連我unrank都能屌壓
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