Re: [三國]三11 傳檔對戰 劉表 Vs 張角 設定篇

看板Koei (光榮)作者時間12年前 (2013/06/02 19:35), 編輯推噓14(14017)
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好讀版 http://disp.cc/b/fw#!27-5PLf 作者: TokuchiToa (渡久地東亞) 看板: Koei 標題: Re: [三國]三11 傳檔對戰 劉表 Vs 張角 設定篇 時間: Sun Jun 2 19:35:06 2013 首先怕上篇有人沒看到 重複一次我們的規則 1. 不 SL 2. 出兵、運輸隊至少 1000 兵 ( 1兵計謀隊實在太銷魂了...) 但據點所剩的兵少於1000時允許一次全部將兵派出。 3. 鬼門不得配百出 (落雷已經很變態了,無止境的落雷確實是犯規無誤...) 4. 單挑、舌戰關閉觀看(雖然單挑舌戰蠻好玩的,可是顧及兩個人對戰的 公平性,只好忍痛關閉) 5. 己方回合結束存檔,傳檔給對方。然後可以觀看回合之間的訊息。 回合間事件的單挑、舌戰以不 SL 的方式,不觀看給電腦亂數決定結果。 (偷看到對方的策略是無法避免的,不要故意惡搞對方就好了。) 6. 禁計略台。 設定是 英雄集結 上級 我選張角 hne選劉表。 雖然我號稱要替張角平反,但我也認為張角的戰略位置的確不太好。 劉表可以吃下的是劉備,張角周圍都是雜魚,能打下後最具有價值的曹操在許昌 ,但是中間還隔了個陳留.....打下陳留後司馬肯定會來亂。 看來不用點花招是不行的。所以在事前我早就擬定好一套戰略.... [251年1月11日] [6/1/2013 1:24:27 PM] hne: 你真積極 [6/1/2013 1:24:43 PM] hne: 已經派了兩支部隊出發了 [6/1/2013 1:24:49 PM] TokuchiToa: 上次那位板友不是太晚攻劉岱嘛 [6/1/2013 1:25:14 PM] TokuchiToa: 黃巾什麼沒有 雜魚最多 [6/1/2013 1:25:21 PM] TokuchiToa: 雜魚當然就得派去作打雜的事情 [6/1/2013 1:25:24 PM] TokuchiToa: 例如自殺 究竟是什麼部隊? [251年2月11日] http://i.imgur.com/mLTWIqM.jpg
[6/1/2013 1:38:26 PM] hne: 我有點知道你要幹什麼了 [6/1/2013 1:38:40 PM] TokuchiToa: 願聞其詳 [6/1/2013 1:39:49 PM] hne: 引兵阿 就軍神那一套 這招高 [6/1/2013 1:40:00 PM] TokuchiToa: 哦 [6/1/2013 1:40:11 PM] TokuchiToa: 那你猜最後會變成怎麼樣 [6/1/2013 1:40:21 PM] hne: 可惜我只準備正攻那一套 [6/1/2013 1:40:35 PM] hne: 最後電腦會自己打起來 [6/1/2013 1:41:10 PM] TokuchiToa: 不過其實這樣對我幫助不算太大就是 [6/1/2013 1:41:17 PM] TokuchiToa: 畢竟附近的雜魚吃了也沒用 [6/1/2013 1:41:20 PM] TokuchiToa: 要還是要曹操 沒錯就是引兵。相信各位看軍神的戰記應該都大概知道趙弘程遠志要做什麼了, 不過還是稍微講解一下: 劉岱三支部隊追擊目標是程遠志,然後因為趙弘一直待在陳留境內, 三支部隊就會一直跟著程遠志去遊行。 而程遠志預計會衝進壽春後待命,最後劉岱和毌丘儉會在壽春大戰。 (其實如果程遠志一路再往東衝到小沛會變成小沛壽春陳留三方大亂鬥, 但是考慮了一下這次決定不要損耗陶謙國力,畢竟要靠他擋住呂布啊....) http://i.imgur.com/R8JaRQn.jpg
結果差不多會像這樣 劉岱99.99%是打不過毌丘儉的....當然陶謙要是也參戰就又是一回事了 可是引劉岱兵到底要做什麼?坦白說張角直接滅劉岱也沒什麼難度 只是..... 如前所說 打下陳留就會陷入司馬來亂的窘境 但不打陳留又不能攻許昌.... 所以其實引兵的真正用意是讓濮陽的主攻隊可以趁著劉岱在壽春玩的開心的時候 暗渡陳留....... [6/1/2013 2:52:48 PM] hne: 陳留你整個都不管啦 ? [6/1/2013 2:52:54 PM] TokuchiToa: 沒空理他 [6/1/2013 2:53:00 PM] TokuchiToa: 我只是要借個路過而已 [6/1/2013 2:53:19 PM] hne: 好樣的 [6/1/2013 2:53:28 PM] TokuchiToa: 要打一定秒殺啊 [6/1/2013 2:53:40 PM] TokuchiToa: 但是打了剛好變成我去坦司馬第一波攻擊 [6/1/2013 2:53:43 PM] TokuchiToa: 沒完沒了 [6/1/2013 2:54:03 PM] TokuchiToa: 司馬八成是先打陳留吧 [6/1/2013 2:54:30 PM] TokuchiToa: 我現在不打 等到司馬過來陳留還是得死XD http://i.imgur.com/thmuJl9.jpg
於是成果大致上是這樣 7/1時張角等人穿過陳留站在許昌的邊界... (但其實六月時就已經到了...只是發生了點意外所以一直在外面罰站) Q1. 楊濟周旨等人是?? A. 可能有人對他們不太熟 他們是司馬懿的武將 準備進攻陳留 不過我沒擋在他們進攻的路徑上 所以他們看不到我...看不到我... Q2. 張角怎麼只有544兵? 說好的1000兵限制呢? A. 他出兵的時候的的確確有1000兵...只是... [6/1/2013 2:18:09 PM] TokuchiToa: 橋瑁跑出來用兩千弩兵擋我 [6/1/2013 2:18:16 PM] TokuchiToa: 勇者 [6/1/2013 2:20:27 PM] hne: 你張角大人沒糧了 [6/1/2013 2:20:38 PM] TokuchiToa: 餓兵必勝 [6/1/2013 2:21:37 PM] TokuchiToa: 我覺得蔡氏好像是所有老婆中畫像最不吸引人的 [6/1/2013 2:22:46 PM] hne: hmm [6/1/2013 2:23:11 PM] hne: 這個我也不期待就是了 [6/1/2013 2:26:06 PM] TokuchiToa: 意思意思餵一下張角 [6/1/2013 2:31:09 PM] TokuchiToa: 好像都我花的時間比較多 [6/1/2013 2:32:10 PM] hne: 你在打仗 我在做內政 不能比 [6/1/2013 2:32:26 PM] TokuchiToa: 嚴格說我沒有在打仗XD [6/1/2013 2:32:35 PM] TokuchiToa: 只是在精密的行軍 [6/1/2013 2:34:46 PM] hne: 你這樣說也沒錯拉 [6/1/2013 2:35:05 PM] TokuchiToa: 疑 [6/1/2013 2:35:10 PM] hne: 突然想起我在打上級 [6/1/2013 2:35:10 PM] TokuchiToa: 姓橋的還敢出來啊 [6/1/2013 2:35:22 PM] hne: 喝 送菜 [6/1/2013 2:35:32 PM] TokuchiToa: 懶得理他 [6/1/2013 2:35:52 PM] TokuchiToa: 還戟兵CXDDDD 張角才剛踏出濮陽就餓死了一些兵 又被橋瑁的戟兵C K到一下 所以只剩544兵.... 只是....張角等人站在許昌外面 到底在等什麼?? 等自己全部餓死?? [6/1/2013 3:56:37 PM] TokuchiToa: 欲破曹公 [6/1/2013 3:56:43 PM] TokuchiToa: 須召雷公 [6/1/2013 3:56:46 PM] TokuchiToa: 萬事俱備 [6/1/2013 3:56:47 PM] TokuchiToa: 只欠東風 [6/1/2013 3:56:47 PM] hne: 哈 在等東風啦..... 只是張寶比起美洲狼和諸葛亮功力實在太差了 怎麼召都沒有東風... 張角在等的東風是什麼呢? 英雄集結劇本 一般而言曹操到了六月會做什麼事?? 進攻孔伷! 在我私底下測試了五六次 曹操大約6/1 ~ 6/21之間一定會發兵汝南.... 張角等人就趁虛而入進去轟了許昌 只是這次等到望穿秋水曹操都不發兵汝南 最後甚至做了張角最不願見到的決定--- 去占空城新野!!!! 唉,這下滅曹操麻煩大了....有種已經輸一半的感覺。 不過陰錯陽差的是,hne板友可能四年沒玩臨時被我挖出來,應該也忘了自己四年前 的必殺招,到了六月一樣也還沒跟劉備打到仗 http://i.imgur.com/wO9fUWB.jpg
等於說兩邊其實戰況都是不如預期.... [6/1/2013 4:05:19 PM] TokuchiToa: 唉@@ [6/1/2013 4:06:40 PM] hne: ? [6/1/2013 4:06:52 PM] hne: 嘆氣聲 [6/1/2013 4:07:01 PM] TokuchiToa: 總覺得跟我測試時差很多XD [6/1/2013 4:07:03 PM] TokuchiToa: 我還是了好幾次 [6/1/2013 4:10:39 PM] hne: 還好我打不順利 至少還會活著 [6/1/2013 4:20:17 PM] hne: :) [6/1/2013 4:20:38 PM] TokuchiToa: 不行了 只能硬著頭皮上了 [6/1/2013 4:31:44 PM] TokuchiToa: 結果我們都卡關了XD [6/1/2013 4:32:20 PM] TokuchiToa: 有點糗 [6/1/2013 4:33:23 PM] hne: 跟預想都不合 這也是一種試煉 [6/1/2013 4:33:45 PM] hne: 在逆境中求最大發揮 [6/1/2013 4:33:53 PM] TokuchiToa: 跟預想合的話 [6/1/2013 4:34:03 PM] TokuchiToa: 我現在應該已經坐在許昌裡面登庸俘虜了 [6/1/2013 4:34:04 PM] TokuchiToa: XD [6/1/2013 4:37:15 PM] hne: 可你這種戰術 要是跟預想不合的話 就相當的危險 [6/1/2013 4:37:28 PM] TokuchiToa: 其實我的預想只有一個 [6/1/2013 4:37:34 PM] hne: 向我最多只是多打幾回合的 [6/1/2013 4:37:35 PM] TokuchiToa: 沒料到他會出錯 [6/1/2013 4:37:50 PM] hne: 曹操去佔新野的樣子 [6/1/2013 4:37:50 PM] TokuchiToa: 因為我玩了五六次都有發生那件事 [6/1/2013 4:37:54 PM] TokuchiToa: 就這次沒有 [6/1/2013 4:38:00 PM] hne: 什麼事 ? [6/1/2013 4:38:05 PM] TokuchiToa: 曹操打孔伷 [6/1/2013 4:38:14 PM] hne: 唷 [6/1/2013 4:38:21 PM] hne: 你趁虛而入 [6/1/2013 4:38:23 PM] TokuchiToa: 是的 [6/1/2013 4:38:30 PM] TokuchiToa: 只要這個就夠了 [6/1/2013 4:38:35 PM] TokuchiToa: 其他真的沒有要賭什麼 [6/1/2013 4:38:35 PM] hne: 難怪 我才覺得 曹操兵那麼多 要怎麼打 [6/1/2013 4:38:52 PM] TokuchiToa: 而且我看每次完曹操一定第一個把孔伷宰了 [6/1/2013 4:38:57 PM] TokuchiToa: 以為他會優先打汝南 [6/1/2013 4:39:03 PM] TokuchiToa: 結果他這次...Orz [6/1/2013 4:39:24 PM] hne: 你是在超級測試還是上級測試 [6/1/2013 4:39:34 PM] TokuchiToa: 上 [6/1/2013 4:39:49 PM] TokuchiToa: 沒辦法了 只好硬幹了 [6/1/2013 4:39:59 PM] hne: 我之前都在超級玩 這次感覺電腦保守好多 [6/1/2013 4:40:02 PM] TokuchiToa: 要是你跟當年那局一樣吃下劉備 [6/1/2013 4:40:05 PM] TokuchiToa: 我就得投降了 總之再下去我自己就真的要餓死了,打不贏也要打,張角團往許昌衝了進去。 [6/1/2013 4:52:57 PM] TokuchiToa: 終於真正好戲上場了 [6/1/2013 4:53:04 PM] TokuchiToa: 雖然環境跟我想的差有點多= = [6/1/2013 4:54:10 PM] TokuchiToa: 劉辟真的是救命稻草之一 [6/1/2013 4:54:25 PM] TokuchiToa: 剛才張角第一次召換雷公 [6/1/2013 4:55:48 PM] TokuchiToa: 我發現電腦有點笨 [6/1/2013 4:56:01 PM] TokuchiToa: 他們會蓋了火球才發現點不到 [6/1/2013 4:56:05 PM] TokuchiToa: 因為地上有火走不過去 [6/1/2013 5:02:58 PM] TokuchiToa: 角鬼門成功 寶鬼門失敗 [6/1/2013 5:03:02 PM] TokuchiToa: 真剛好 66% XD [6/1/2013 5:04:21 PM] hne: 落雷好威 [6/1/2013 5:04:38 PM] TokuchiToa: 其實這是我戰術構思的另外一個核心 [6/1/2013 5:04:50 PM] TokuchiToa: 就是怎麼不用百出可以狂放落雷 [6/1/2013 5:05:48 PM] TokuchiToa: 陳留還在大亂鬥 [6/1/2013 5:05:51 PM] TokuchiToa: 讓我稍稍感到安慰 不用百出可以狂放落雷指的就是用運輸隊補氣力讓張角張寶可以快速回復落雷耗掉的 50點氣力。聽起來好像很輕鬆,事實上補的人數不好拿捏 補的多了,之後每次要回復氣力就必須補更多人,這樣沒幾次董昭的運輸隊就沒兵了。 補太少的話,曹操的精兵武將可不是開玩笑的,要是張角張寶任一人潰滅被打回濮陽去 差不多就可以投降了。 http://i.imgur.com/EPCiBbo.jpg
這是10月11日的情況。 初始戰力大概是張角 28000 VS 曹操 46000 (因為曹操有一萬人跑去占新野) 張角兵少又遠征 將領更是不如人,兩門大砲看似是唯一的希望 不過劉辟(張梁隊)在森林裡可暈人,(登庸到的呂虔)在管亥隊是射手,其實功能性不差。 不過管亥其實通常是當作計略的肉盾....曹操智將一籮筐,要是張角張寶董昭被放計 也是很令人擔心的。 一番苦戰後 252/1/11 終於拿下許昌。 http://i.imgur.com/poIRyzs.jpg
平常練習時 251年8月到251年10月之間就已經拿下許昌滅亡曹操,這次不但晚了, 而且曹操還有一萬殘黨在新野,真的非常不妙。 唯一支持張角玩下去的動力大概是劉表也還沒拿下劉備...還有張角準備的最後一招秘密 武器.... http://i.imgur.com/KxGLQW0.jpg
252/2/11截的圖。 經過這種耗盡全國國力的戰鬥後, 曹操劉表張角 明明都至少是中等以上的大國 結果兵糧竟然是倒數前三名 可見雙方為了不在時間上落後,打的多麼慘烈.... 以上是目前從我的視角看的結果,不知道hne大那邊有什麼要分享的: D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.71.59 ※ 編輯: TokuchiToa 來自: 118.168.71.59 (06/02 19:48)

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大推, 等我有空一定寫 ^^
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06/02 21:00, , 2F
期待有網誌版本 圖片全開比較方便阿 0.0
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秘密武器是楊松嗎?
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06/02 21:15, , 4F
目前正在最後決戰中, 好刺激阿
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太暈了 期待網誌版本
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潛水四年的大魚被釣上來了!
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※ 編輯: TokuchiToa 來自: 118.168.71.59 (06/02 21:51)

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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^好讀版
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06/03 00:02, , 9F
很有想法的戰略,推一個
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你們的版本有更新嗎? 我試過軍神式引兵都失敗
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另外 為何選上級? 以為資深板友選超級都是基本了
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一來是看之前對戰是用上級,就續用這個設定了。 另外一方面,本戰的用意主要是人和人之間的對戰, 上級的電腦較弱可以比較讓兩方勢力接觸並早點開始有互動 超級的電腦容易模糊焦點 這和跟自己打不打的過超級電腦是兩回事 (試想兩邊都龜起來用捕縛開始比誰比較會抓人....這種戰記有人想看嗎XD) 至於引兵跟版本有關嗎?我不清楚 可以詳細描述一下你失敗的情況嗎

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超級的電腦資源作弊, 真人互打應避免電腦作弊這種情況比較好
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※ 編輯: TokuchiToa 來自: 118.168.122.124 (06/03 10:23)

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看到T大的文章,真的讓我很後悔當年沒有玩311,現在年
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紀大了,反而不敢玩了(怕入迷)
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push
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06/03 11:49, , 16F
請問鬼門的效果是甚麼?
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06/03 12:41, , 17F
一定要給推!!期待後續!
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311傳檔對戰通常有個潛規則 保證戰法計略100%成功
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不知道你們是不是這樣玩?
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06/03 13:03, , 20F
沒有 我中間就有鬼門失敗了呀
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還是很多人都這樣玩?
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這是我覺得311對戰最麻煩的地方 不統一玩到後面容易有問題
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鬼門100%的話其實我可以不用等曹操打孔伷
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五月就可以直接衝進許昌了
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不然可能會有些公平性的問題 當然你們互信休閒OK
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大概七月就滅曹了orZ
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之後也是可以考慮玩有s/l的: P講好的話也是一種打法
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不只落雷幻術.有很多我舉個例 隨便一隻部隊就能用火箭.火計
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就能有500左右的傷害 1回合內輸出的傷害是很大的 守城最明顯
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還有很多311矛盾就在玩家能操控機率 看過一些中途放棄的戰報
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06/03 13:59, , 31F
T君的落雷失敗有點搞笑
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文章代碼(AID): #1HgotiK4 (Koei)
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