Re: [天道] 信長之野望應該要改名吧XD

看板Koei (光榮)作者Sam30526時間14年前 (2011/11/19 10:34)推噓10(10推 0噓 11→)

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原文恕刪讓我們先看一下織田的AI行為模式吧，在玩家不干涉的情況下織田家(信秀、信長) 1534信長誕生: 　　沒錯!從標題可以看到，今年是信長誕生的一年，這對人才不多的本家來說可說是本局的希望，(雖然小說不像遊戲說的信秀很期待這個嫡子...)。不過呢那也要本家能撐到12年後他元服才有用XD雖然本家開局7個人比隔壁三河松平家還多1個，可惜戰力差距極大... 兵力:織田家9700 vs 松平家主城+分城共11500左右武將:(以cito大的版本探討) 　　織田信秀(槍衾之極)+飯尾定宗(槍衾之三)+其他足輕不到A的　　　　　　　　　　　　　　vs 　　松平清康(威風之備)+長坂信政(槍衾之極)+其他足輕都是A的松平家樂勝...你或許會問，長坂統那麼低，被秒殺不就沒戲唱了? 很抱歉...清康先放個威風，然後馬上接槍衾，被秒殺的就是織田家足輕未滿A的雜魚。所以大概到1535年底守山崩之前，清康應該就能完爆清洲城，收下信秀、信長父子接著守山崩，換廣忠繼任，頂多吃下引馬城，然後困守三城做內政，被其他人打爆接收 --------------------------------------------------------------------------- 1546信長元服: 　　本劇本主人翁信長元服，您或許會說，這下織田家的運來了吧?很抱歉，不是這樣的　　本劇本由於家臣稍微增加，不但有信勝的家老:權六跟秀貞，還有信長的親近、奉行槍之又左、丹羽五郎左、村井貞勝，本家可說未來一片光明(閃亮。　　所以信秀說:很好!既然本家優秀的內政人才眾多，因此要努力做內政!家臣團:..... 然後就是全家卯起來做內政...接著跟蝮蛇的信長、濃姬姻親結盟事件機會一半一半，有些局就是60個月交換人質的結盟，有時候就很順利的觸發事件，120個月的同盟，不管怎麼樣，至少確保背面安全無虞，可以打霧山了吧?沒在天天過年的啦~這個時候也差不多發生暗殺廣忠，今川接收松平家的事件了，三河入手，接著遠江的兵力就不斷的送向岡崎我們可憐的信秀大人就出不了門了(囧，根據甲、駿同盟東邊的戰事來決定尾張的命運如果相模落城(不論是甲駿誰打的)，駿河方東邊就不會有動作，那麼今川全國的兵力都會湧向三河，那麼尾張落城就是遲早的事，如果相模遲遲不落(理論上他不可能撐得過兩年)，那織田家就能延續。不管是哪一種，織田信秀大人本局是不可能有所作為的。就算他到了1552掛了換信長也是一樣，只能等待AI來接收罷了。 ----------------------------------------------------------------------------- 1555尾張統一: 　　終於來到這一年，史實上這可是信長一吐怨氣的一年，因為他終於打敗那無能的尾張守護代斯波氏，正式成為尾張的主人。基本上開局家臣團還是在做內政=_= 不過今川的兵力很快就會到達三河，因此義元內政做不久就會親率26000左右的兵力親自上洛，我玩到現在，還沒看過他跟雪齋同隊...所以桶狹間發生，義元陣亡、元康獨立，(有影武者的話，本尊遭暗殺，影武者扶正)，清州同盟。不過桶狹間的同時或更早，岳父應該也戰死長良川，所以本家目前是背面受敵。　　　　這裡要特別注意的是，雖然AI固定會開除林秀貞、森可成，不過本家經濟仍然拮据因此，AI還是會卯起來做內政=_=我還看過內政做完還是赤字收入的狀態...家臣團42人那他就永遠打不出去，龜在尾張徵兵...。就算經濟收入都很正常，還是不一定會打出去機會大概一半一半，一半的局會去打霧山御所，另一半則終老尾張。打霧山的局有三分之一會打大和郡山，那麼這局就有很大的機會再打山城跟南近江，因為腳步站穩了，不過真的很少，AI高產的局比較有機會看到，而且也要AI德川夠穩。　　另外來講技術，由於尾張沒有礦山(AI有預設，國內沒有金銀山的國家，不會先衝礦脈調查)，因此織田的第一個技術通常是早合或金創醫術，但是這對整體局勢並沒太大作用就是了，不管是打出去還是龜在尾張，這個時候也差不多會被玩家干涉了，接著就是等著滅國了。　　最後就是還要動不動救援三河的狸貓，國力應該耗的更快。 ----------------------------------------------------------------------------- 1568年信長上洛: 　　這個劇本比55多了歧阜城跟霧山御所，而人數也多了不少，因此電腦開局就更為輕鬆但是同時別忘了本局可是史實上武田家國力達到極為強盛的時候，在高遠城的壓力之下，織田很可能在快攻姊小路之後遭到背刺，因此快攻姊小路機會大概一半一半，如果得手那信長很快就會由尾張跟美濃調集物資繼續進攻富山，通常沒甚麼問題。問題在尾山御坊這裡是一向宗本願寺的兩座城之一，除了對方也是用鐵砲之外，本願寺還有兩項優勢一、築城:通常這個時候城應該也築起來了，AI使用鐵砲貼城防守的話，進攻方損失可觀二、武將、本願寺有下間賴廉(連擊之極)、法主本願寺顯如(治療)，這會讓織田家無法輕易得手。不過這也只能擋幾個月，因為遊戲為反映一向宗散佈在越中與石山的事實，這樣設計，反而讓本願寺無法運輸補給，最後贏的還是從後方源源不絕補給的信長。看起來快攻似乎很順利，但是連續快攻的結果就是國力空虛，織田勢必會停下來做內政恢復國力，破綻就在這一瞬間，緊鄰敵人的前線城多，一定會有幾座是沒兵的，這樣的結果不是信長到處去救用光兵糧，就是救不到直接掉城，最後被悽慘的蠶食掉 AI在一味快攻的情形之下，會有幾個月的國力空窗期，不能歸咎於戰略錯誤，因為這是快攻必然的結果，兵力靠傷兵補充，沒有多餘募兵的時間，只能說這是AI的問題。 ---------------------------------------------------------------------------- 1570姊川合戰: 　　這個劇本開局就是兩年的信長包圍網，而且義弟長政開局就是敵對，看起來不輕鬆實際上不是這樣。AI應對的比我自己玩還要輕鬆=_= 　　由於有一個支城，岩村城，因此AI很留意高遠的動向，通常開局一樣尾張兵力往美濃送，然後跟觀音寺合流打爆小谷，接著信長就會集中鐵砲開始進攻高遠，不過與68信長上洛相同，本局的武田仍然強盛，上田城有幸隆、昌幸父子攻擊越後春日山，高遠有山縣昌景、馬場信房負責防守，加之信長每次都只帶11200左右的兵，根本不是武田鐵騎的對手...不過AI信長輸不怕，老是拼命來打。其他戰線也沒閒著，小谷城方面藉由觀音寺的補充，一樣11000左右朝弓木出發，美濃方也是11000左右襲向姊小路、富山，這邊看越後的戰況決定富山好不好打，如果越後還沒掉，那可能富山會好打一些，因為主力分散。富山打掉之後，信長會在休息一下之後，聚集兵力打下尾山御坊，那一乘谷的朝倉也自動等於滅亡，到此看起來快攻順利，天下步武有望。但是問題來了，雖然失去了一統中國的毛利元就但是有著良好根基的毛利家，通常會與大友結盟，然後逐漸殺向近畿，山名、浦上都不會是對手，主力直逼織田的弓木城，而東邊的富山、美濃、飛驒也會遭受上杉、武田的猛攻，信長的命運也差不多到此了。 ----------------------------------------------------------------------------- 1575長篠合戰，由於這個劇本沒有信玄，軍神上杉謙信沒多久也會上路，因此我沒有太大的興趣玩這個劇本。 ------------------------------------------------------------------------------ 由以上的AI行為模式可以看出，信長要嘛不是龜，要嘛就是快攻過頭，守不住... 其實主要也是跟他位置太差有關，武田家就算主力都不在，一可以靠同盟，二可以靠築城來防守，天道的築城需求變低很多，很容易就可以建起堅城來防守。在防守方面，武田的AI比織田要好的太多了... 一點淺見，見笑了<(_ _)> PS:好累...本來這篇還要寫武田的，等我下次想到再說(囧 -- ◢ ◣ψQSWEET ◢◣ ◢◤ ◢◣ ◣ ◢◤◣◣ ◢◢◣◣e ◢◤▄▄ ▅▆▇▆▃ 【】 ◤ Ｃhinese Ｐaladin ◢ ▄◤◢ Ｏnline ▇▆▃▄▅▆▇ ◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.40.238

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yhn1221

11/19 11:35, , 1^F

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謝謝XD其實後面越寫越亂了

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k8543

11/19 12:13, , 2^F

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k8543

11/19 12:14, , 3^F

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k8543

11/19 12:15, , 4^F

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真的是很仔細描述出信長的手腕，佩服!只可惜遊戲程式沒辦法寫到這種程度，題外話，兵農分離可說是信長在那個時代非常具特色的一項政策，只可惜在遊戲中給他開局內建也幫不上他太多，畢竟沒有對應的名聲、民忠回復支持，只會更早垮台另外港口的部分，可能牽涉到遊戲地圖規劃，以革新來說，本來岡崎旁邊就有個港口了，我想像不到要怎麼在熱河神宮附近加個港口進去XD

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l90289312

11/19 14:33, , 5^F

11/19 14:33, 5^F

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l90289312

11/19 14:34, , 6^F

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l90289312

11/19 14:34, , 7^F

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我以為"坂"字打不出來，所以用"板"XD 感謝提醒，已修正! 胖虎之野望，信長表示:.......

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l90289312

11/19 14:49, , 8^F

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囧

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qin5200

11/19 14:59, , 9^F

11/19 14:59, 9^F

也還好，比如說保科正俊、原虎胤配上信玄的127統還是很殺別忘了還有真田喜兵衛昌幸(統96，足輕S)這個怪物... 又或是早早爆掉德川家，本多忠勝(神槍，統101)，神原康政(槍衾之三，統93) 德川家康(鐵壁之備，統96)，服部正成(亂破，智96)，酒井忠次(槍衾之四，統87) 都是很殘忍的組合(抖遊戲不在身邊，數據有錯請見諒<(_ _)>

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riahserf

11/19 15:59, , 10^F

11/19 15:59, 10^F

抱歉抱歉@@因為我現在都是用cito板主做的人物設定檔在玩所以1534年那塊的數據織田家強化不少，不過我沒引用原始數據的原因在於我套用了cito板主的設定之後，並沒有改變結果，不管織田家強化與否都不是AI松平清康的對手。

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riahserf

11/19 16:05, , 11^F

11/19 16:05, 11^F

可惜只活兩年(在下不常史實劇本開無壽命或長壽)

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cito