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[閒聊] 有關羅薛作弊和暴雪的無為與電競道德

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (基隆金城武)時間7年前 (2019/02/04 15:08), 7年前編輯推噓57(103推 46噓 108→)
留言257則, 145人參與, 7年前最新討論串1/1
這是一篇翻譯自Reddit的文章 大約8小時前發布的。 敝人並非專業翻譯家，有錯請指正 我會立刻修訂。 原文作者是一位叫做Insom的玩家，曾經拿下DreamHack四強跟橘郡三十二強， 而且Insom現實生活中是執業律師。 以下文章全部都是近乎逐字翻譯自原作者文章， 敝人並非羅傑黑、羅傑粉、薛喜黑、薛喜粉。 有可能原作者的論點或是事實指摘有所錯誤， (事實上我個人認為一定有講錯的事情) 敝人僅翻譯至板上供大家閱讀討論。 不代表敝人立場。 英文原文 和 下方回應 請看Reddit。 https://goo.gl/ewxgSA 後來這個爐石競技版的Mod把文章刪了，他說這裡不是獵巫的地方。 ==== 2018-19的HCT賽季即將進入尾聲，同時為爐石電競帶了許多未來的不確定性。 然而其中最重要的就是暴雪對於台灣選手Roger羅晟原、Shaxy劉瑋劼的作為(或是不作為) 。以前對於這兩位選手的競技道德問題，隨著Roger打進HCT冬季冠軍賽又再一次地浮上檯 面，並且暴雪持續地拒絕回應從大量職業玩家中對於羅薛兩人一再參加高階HCT競賽一事， 發出的質疑和抗議。這篇貼文將會簡要地陳列2018和2019年羅薛兩人的事件、暴雪的行動 與回應，以及對於未來爐石競技狀況可能的影響。 1. 2018年四月 Win Trading(交換勝場) 他們第一個對HCT規章的違反出現於2018四月的天梯賽季尾聲，Roger和其中一位同伴 reall被抓到在實況中公然進行Win Trade，以提升彼此在美服天梯中的排名。有關此一 事項的違反根據雖然很難抓到，但有關的討論可以看這一個文章。 https://goo.gl/ETcUuN 如果上述說的都是真的，那將會被視為是「作弊」，根據暴雪發布的2018-19選手規章中， 違反第7.11(g)「共謀、修飾對戰結果或其他任何行為故意改變或嘗試改變任何一場對局比 賽的結果。包含輸掉一場對局來使對方的排名提升。」據說圖奇Twitch已經因為Win Trade Ban了其中一位，還是兩個都被Ban了(?)，但是暴雪什麼對策都沒做。 2. 台灣隊世界大賽(HGG)失格(Disqualification) 下一個羅傑薛喜的規章違反則是板上釘釘的。兩位選手都是2018HGG台灣隊(也就是中華台 北隊)的成員，在台灣隊對上新加坡隊的對局中，薛喜和羅傑在一場超長的對局中被抓到偷 偷查看有延遲的賽事實況，以獲得新加坡隊的手牌資訊。而且這兩位選手和其隊伍其餘成 員進行了資訊分享，其中一位便是Win Trade的reall以及Tom60229(現役世界冠軍)。最後 暴雪以規章7.11(a)一條判台灣隊失去比賽資格。7.11(a)規定:「偷看實況、任何嘗試或 觀戰等任何手段以得知資訊。」暴雪的判決聲明在此: https://goo.gl/RQArqZ 有爭議的是，根據7.11(a)，對於如此惡性重大的違規，羅傑和薛喜理應接受更嚴格的懲罰 。7.11(a)的罰則提到「暴雪會對違規人進行個別調查，可對玩家進行另外的制裁，例如: 註銷玩家的遊戲帳號或是禁止玩家參與今後的賽事。」然而，暴雪拒絕如此做。 3. 爐石戰記全明星邀請賽 在2018年的尾聲，在台灣舉行的爐石戰記全明星賽有著超過十萬美元的獎金池。暴雪奮力 地宣傳這個活動，並且在此活動中順勢宣布世界賽將於台北舉行。在這個比賽中，有多達 8個席次是由台灣選手所獨家佔有，並由台灣玩家票選出列。羅傑和薛喜便佔據了其中兩 個席次。無論是暴雪公司或是該場賽事的承辦人都沒有主動在HGG事件爆發後拒絕羅薛二人 參與明星賽，也沒有主動拔除它們的資格。有許多的爐石名人都發言表示抗議兩人參加明 星賽的資格。包含最著名的三星大師Justsayin。他認為他們兩位的參賽大大地降低了這場 明星賽的格調和尊嚴，並暗示未來對於作弊者的縱容和輕判。他的聲明在此: https://goo.gl/Q7w4DF 4. HCT大師賽 在差不多的時間點時，暴雪舉辦了許多僅限一星大師以上參加的比賽。薛喜身為一星大師 ，也被允許了參加這樣的賽事。暴雪完完全全無視他才剛偷看實況的事實。 5. HCT亞太冬季季後賽 最後，在2019一月，舉辦了冬季季後賽。即便有著許多作弊事實，羅傑和薛喜依舊被允許 參加了這場季後賽。羅傑在這場季後賽表現卓越，並獲得了一張前往冬季冠軍賽的門票。 轉播的主持人們隻字未提羅傑的前科和競技道德，暴雪電競甚至在推特祝賀了羅傑的晉級 ，對於羅傑的過往情況也是隻字未提。 https://goo.gl/7HJvfW 結語:對冬季冠軍賽以及爐石電競的影響 總之，暴雪放任羅傑和薛喜在2018和2019年參加大大小小的HCT賽事，完全不管他們有多少 違反規章的作為。如今Roger更是打進了冬季冠軍賽並且有機會進入世界賽。雖然現在仍不 確定暴雪是否會因為對羅傑的爭議來取消羅傑參與冬季冠軍賽的資格，但根據暴雪過往的 做法來看，暴雪應該會繼續無視這個議題，並暗自希望玩家們會忘記這件事情(顯然沒有 用)。在競技玩家眼中，大家已經對於暴雪突如其來的取消遊戲內建比賽機制感到十分不 滿，同時又有著對於爐石電競未來的不確定感。暴雪對於羅薛兩人的不處置，更是傷害了 玩家對於暴雪電競的信任。大家很難相信暴雪會建置一個健全有活力的電競環境。但大家 必須相信，對這件事情鍥而不捨地關注和發聲，至少會強迫暴雪和玩家們溝通、互動， 最終改善爐石競技的道德環境。 此文亦張貼於我Insom本人的推特帳戶: https://goo.gl/GG5CsQ ===================== 翻譯一些回應: Turn1concede: 從暴雪的角度來說，我認為它們已經覺得他們處理好這件事情了。 就是取消他們的資格。當然，你認為暴雪應該做得更多，不妨你說說你覺得該怎樣? =>HK_Coldhands: 他們應該被BAN一陣子，也許六個月到一年吧?單純取消一場比賽 的資格實在成不了對作弊的嚇阻。如果沒有嚴重的後果的話，這樣的事情只會持 續地發生。 =>Jazza2400: 暴雪當初應該拿它們殺雞儆猴，直接BAN它們一段時間甚至無期徒刑， 他們可以高唱說它們認為電競道德是重要的云云。藉以要求其他人。 但，它們錯失了這個時機，現在跑去Ban羅薛毫無邏輯也毫無理由。 你沒辦法說服玩家現在突然又要BAN他們的理由是什麼。 我想，最好的方式就是祈禱他不要拿世界冠軍。如果他快拿到了就付錢叫他下來。 =>Insom本人: 暴雪確實曾有過兩次機會懲戒他們，一次是Win Trade一次是HGG。然而 兩次暴雪都沒作為，現在確實是太遲了。但我認為他們應該在冬冠賽時公開表達他們 對於羅傑的不正直行為表達關切。不過我想啦，他們應該還是會繼續裝死假裝啥都沒 發生過。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.171.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1549264118.A.426.html ※ 編輯: PaiChiou (123.204.171.34), 02/04/2019 15:20:33
推
02/04 15:12, 7年前 , 1F
可補個原文連結嗎？
02/04 15:12, 1F
推
02/04 15:13, 7年前 , 2F
幹你死老外要幹都來沒在怕
02/04 15:13, 2F
噓
02/04 15:16, 7年前 , 3F
作弊滾拉
02/04 15:16, 3F
噓
02/04 15:17, 7年前 , 4F
可憐作弊仔 丟台灣的臉到國外去
02/04 15:17, 4F
推
02/04 15:19, 7年前 , 5F
要不要直接合體成bear5566啊樓上
02/04 15:19, 5F
推
02/04 15:20, 7年前 , 6F
Insom蠻常在推特靠背暴雪ㄉ 樓下鍋貼補充
02/04 15:20, 6F
→
02/04 15:20, 7年前 , 7F
補完原文連結了
02/04 15:20, 7F
→
02/04 15:20, 7年前 , 8F
合體lol
02/04 15:20, 8F
推
02/04 15:21, 7年前 , 9F
可撥美國人一直出來刷存在感
02/04 15:21, 9F
※ 編輯: PaiChiou (123.204.171.34), 02/04/2019 15:22:04
→
02/04 15:23, 7年前 , 10F
是我閱讀問題嗎 感覺很沒有結論
02/04 15:23, 10F
我的感覺是，Insom想「宣傳」他們的事蹟。 另外補個八卦，Insom說Jotarun幫他校訂了內容。 ※ 編輯: PaiChiou (123.204.171.34), 02/04/2019 15:25:07
推
02/04 15:24, 7年前 , 11F
我羅有為作弊付出代價啊，取消資格嘛！已經審了判了
02/04 15:24, 11F
→
02/04 15:24, 7年前 , 12F
也接受懲處不就沒事了，難道拿條白繩勒死嘛？我羅
02/04 15:24, 12F
→
02/04 15:24, 7年前 , 13F
雖然行為有瑕疵，但無懼酸民嘴砲，仍努力練牌堅持
02/04 15:24, 13F
→
02/04 15:24, 7年前 , 14F
不懈，才是最難能可貴的。這些人只是覺得判太輕不爽
02/04 15:24, 14F
→
02/04 15:24, 7年前 , 15F
，那自己加入暴雪修法啊
02/04 15:24, 15F
噓
02/04 15:25, 7年前 , 16F
不是 他是職業選手 應該要退出職業圈 可是爐石官方
02/04 15:25, 16F
→
02/04 15:25, 7年前 , 17F
竟然還讓他打 這個已經不能算是職業通融了
02/04 15:25, 17F
→
02/04 15:25, 7年前 , 18F
至於你薛就沒差，又不會打嘴砲斂財，作弊仔下去
02/04 15:25, 18F
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02/04 15:26, 7年前 , 19F
就跟打假球依樣
02/04 15:26, 19F
推
02/04 15:26, 7年前 , 20F
HEHEHEHE 不爽就不爽 出國囉
02/04 15:26, 20F
推
02/04 15:26, 7年前 , 21F
阿不就最簡單一罪不二罰 都罰完了還能怎樣?
02/04 15:26, 21F
※ 編輯: PaiChiou (123.204.171.34), 02/04/2019 15:36:27
→
02/04 15:27, 7年前 , 22F
還是哪國是可以最新規定通過後有前科的再罰一遍?
02/04 15:27, 22F
推
02/04 15:28, 7年前 , 23F
其實他也只是把事情整理一下陳述一次 讓歪國人再複
02/04 15:28, 23F
→
02/04 15:28, 7年前 , 24F
習一次 不過被圖奇BAN那邊感覺他誤會了什麼 LUL
02/04 15:28, 24F
推
02/04 15:28, 7年前 , 25F
win trade 沒罰
02/04 15:28, 25F
噓
02/04 15:28, 7年前 , 26F
全部統一標準好爆 看的全抓出來
02/04 15:28, 26F
推
02/04 15:29, 7年前 , 27F
如果羅杰沒有冠軍，你還會發文崩潰嗎禿頭老外
02/04 15:29, 27F
推
02/04 15:30, 7年前 , 28F
justsaiyan：羅薛應該被罰到死 但apxvoid作弊沒關係
02/04 15:30, 28F
→
02/04 15:30, 7年前 , 29F
上一個大賽作弊被取消資格的呢 CC
02/04 15:30, 29F
推
02/04 15:30, 7年前 , 30F
ㄟ對耶 只有薛洗被BAN過不是嗎
02/04 15:30, 30F
推
02/04 15:30, 7年前 , 31F
那一群就喜歡走規章的灰色地帶 又愛嘴 被黑成這樣
02/04 15:30, 31F
→
02/04 15:30, 7年前 , 32F
不意外
02/04 15:30, 32F
推
02/04 15:30, 7年前 , 33F
繼續黑繼續噴 阿傑還是爽爽出國 喔耶
02/04 15:30, 33F
→
02/04 15:31, 7年前 , 34F
那個啥喊著WINTRADE也只有道德隊長喊喊而已
02/04 15:31, 34F
推
02/04 15:33, 7年前 , 35F
他一開始根本寫錯超多，太郎看不下去才幫他訂正
02/04 15:33, 35F
→
02/04 15:34, 7年前 , 36F
有一個apx的狀況後 這種事情不予評論...
02/04 15:34, 36F
還有 181 則推文
還有 3 段內文
推
02/05 08:02, 7年前 , 218F
所以是暴雪的鍋 是不是要懲罰他們開除相關人員殺雞
02/05 08:02, 218F
→
02/05 08:02, 7年前 , 219F
儆猴 難怪隔壁棚的被殺光了 殺工作人員就對了
02/05 08:02, 219F
推
02/05 08:20, 7年前 , 220F
推 支持羅薛的是不是都沒思考能力的學店仔啊？
02/05 08:20, 220F
推
02/05 08:30, 7年前 , 221F
都2019了還在
02/05 08:30, 221F
推
02/05 08:46, 7年前 , 222F
台灣道德天尊怎麼不再出來切割一下？
02/05 08:46, 222F
推
02/05 08:50, 7年前 , 223F
郭大俠被圖奇ban不是因為色情內容嗎?
02/05 08:50, 223F
→
02/05 08:51, 7年前 , 224F
台灣沒人才 再BAN就沒人了
02/05 08:51, 224F
推
02/05 09:07, 7年前 , 225F
就亂串阿
02/05 09:07, 225F
推
02/05 09:44, 7年前 , 226F
是不是人家有得打所以眼紅啊HEHE
02/05 09:44, 226F
推
02/05 10:23, 7年前 , 227F
好了啦 一篇67推的刪文妳也翻譯的這麼開心
02/05 10:23, 227F
噓
02/05 11:16, 7年前 , 228F
道德天尊粉過年加班真血汗
02/05 11:16, 228F
推
02/05 11:23, 7年前 , 229F
某幫主只有這時候才出來呢
02/05 11:23, 229F
推
02/05 12:00, 7年前 , 230F
我覺得直接判處死刑抓去槍斃比較快 小孩子才禁賽
02/05 12:00, 230F
噓
02/05 12:35, 7年前 , 231F
抱歉 粉絲多真的能為所欲為
02/05 12:35, 231F
推
02/05 12:54, 7年前 , 232F
Orange apx都沒事 但是roger shaxy必須死
02/05 12:54, 232F
→
02/05 12:56, 7年前 , 233F
當初事情出來，阿DQ完 ptt還有一堆低能兒在那邊丟台
02/05 12:56, 233F
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02/05 12:56, 7年前 , 234F
灣臉 國外沒有是因為羊腸都很自律云云台灣人就是孽
02/05 12:56, 234F
→
02/05 12:56, 7年前 , 235F
種
02/05 12:56, 235F
→
02/05 12:56, 7年前 , 236F
笑死 apx事情一出來打臉爽不爽？
02/05 12:56, 236F
推
02/05 12:59, 7年前 , 237F
要把roger的冬季賽 明星賽 季後賽 要追加罪名可以啊
02/05 12:59, 237F
→
02/05 12:59, 7年前 , 238F
麻煩把那些洋腸也都ban了行不行？
02/05 12:59, 238F
→
02/05 13:01, 7年前 , 239F
還有這種文章明明reddit才50 60推 你還硬要挑出來翻
02/05 13:01, 239F
→
02/05 13:01, 7年前 , 240F
下面一堆人也是覺得論點不夠強啊
02/05 13:01, 240F
推
02/05 15:02, 7年前 , 241F
好了啦道德天尊就是一個老外講都不行><豪森氣我最愛
02/05 15:02, 241F
→
02/05 15:02, 7年前 , 242F
的中國台北被這樣siu乳
02/05 15:02, 242F
噓
02/05 15:03, 7年前 , 243F
粉絲多能不能為所欲為我不知道，但是人種對一定可以
02/05 15:03, 243F
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02/05 15:04, 7年前 , 244F
當初一堆推文也是看到外國人就高潮，國外好棒棒一定
02/05 15:04, 244F
→
02/05 15:04, 7年前 , 245F
不會作弊，台灣人就是犯賤，Orange事件當沒事，結果
02/05 15:04, 245F
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02/05 15:04, 7年前 , 246F
apx之後都不敢出來說話，笑死
02/05 15:04, 246F
→
02/05 15:06, 7年前 , 247F
有幾個ID當初吹國外多品德高尚吹到不行，結果現在都
02/05 15:06, 247F
→
02/05 15:06, 7年前 , 248F
假裝沒看到，真的是尚書大人
02/05 15:06, 248F
噓
02/05 15:21, 7年前 , 249F
看到薛喜一次我就噓一次
02/05 15:21, 249F
推
02/05 17:27, 7年前 , 250F
事後諸葛，看到打贏才冒出來
02/05 17:27, 250F
推
02/05 20:07, 7年前 , 251F
等等 為啥real都沒被燒到 他也偷看 還上傳證據
02/05 20:07, 251F
噓
02/05 22:10, 7年前 , 252F
眾多粉絲護航只會他也闖紅燈為什麼他沒被抓這套嗎
02/05 22:10, 252F
→
02/05 22:10, 7年前 , 253F
可笑
02/05 22:10, 253F
推
02/06 02:46, 7年前 , 254F
我還以為三星大師只有夯特欸死
02/06 02:46, 254F
推
02/06 13:37, 7年前 , 255F
繼續狗吠火車ㄏㄏㄏ
02/06 13:37, 255F
推
02/06 22:53, 7年前 , 256F
最爛賽區想燒人 笑死
02/06 22:53, 256F
噓
02/08 11:04, 7年前 , 257F
白人先管好自己人的行為的好嗎 只會欺負好欺負的人
02/08 11:04, 257F
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