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Re: [問題] 放蛇陷阱為啥是史詩

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (冒泡泡~泡泡！)時間7年前 (2018/10/01 00:26), 7年前編輯推噓24(30推 6噓 29→)
留言65則, 39人參與, 7年前最新討論串6/7 (看更多)
月底爬傳說上不去只好來發廢文 小魯再看卡片稀有度時 有發現一個很簡單的邏輯 就是普通→精良→史詩 卡片越稀有 卡片效果的邏輯越難 或是說 要用他打出combo的難度越高 舉爆爆計畫的卡片來說 1/1/3 晶化師 戰吼：對你的英雄造成5點傷害，獲得5點護甲值 但對很多人來說(包括我) 完全不知道要怎麼用 個人有想到的是配合德魯伊的法術石 或是鐵木魔像 所以乾脆帶個普通1/1/3鼴鼠 效果87%像 對於獵人來說還有野獸屬性 所以史詩卡片通常都會讓你不太一眼看出來怎麼搭配 更明顯的例子是狗頭人版本中的食肉立方體跟坑道蠕蟲 附上美國紹安 Trump的預測影片https://youtu.be/Zs0n4cNDBR4?t=56m55s
當初Trump也直接說西瓜「有潛力 但看不出怎麼搭配」 再舉一個黑巫森林的例子 恐怖綠苔怪 當初因為採房子不分你家我家 體質也不好 所以大多數人不看好進構築 紹安也很乾脆給了2分 https://youtu.be/M9g-uq-OKHM?t=14m48s
但到了現在 卻是許多人關鍵時刻想要拜拜祈求出現的一張反制卡 如果回到經典 就要舉出王牌獵人 飢餓的螃蟹 血騎士 這種針對黑科技卡 或是像炎爆術或是扭曲虛空 威力強大但很容易卡手的牌 (原本終極瘟疫應該也是要朝這個想法發展才是 結果...) 精良的卡片 強度通常都足夠 搭配也是稍微思考就可以想得出來 所以反而通常會有許多有彈性的卡片 快攻控制兩相宜都有可能 爆爆計畫的例子當然是科科笑的發明家 可以扛住四個打點 也可以瞬間橫向鋪場 又或是燼火風暴 幹臉解場都很適合 讓這版秘密法前期不怕失去檯面 更不用說吸血蚊 (當初紹安給了3分https://youtu.be/M9g-uq-OKHM?t=6m53s)
經典的更不用說 打開一看幾乎全都還在構築之中 https://goo.gl/2NvMbx 最經典的例子是某個5費中立手下 4/4體質抽1張牌、法傷+1、甚至還有龍類屬性 真的是在大中速時代人人必放 普通卡 你一看就知道要幹嘛 體質時好時壞 能力基本上都不會太op 所以基本上沒啥普通卡是屌炸天combo的核心 勉強想到食腐土狼跟巫師的學徒 但能力不太複雜 不代表能力不強 例如獵人的側翼攻擊 就是強大的tempo卡 經典的白卡 也有許多頻繁進構築 例如南海水手 銀白侍從 法力龍鰻 破法者 所以也因為如此 多半低費的普通卡都比較容易進構築 因為快攻牌組的tempo有時比強大的combo重要的多(但龍鰻本身combo也很威猛 所以op) 高費的因為沒有combo的機會 就會待在倉庫 最後來聊聊傳說 傳說因為只能放一張 所以通常卡片效果都是「幹這張卡片效果是三小啦」 例如米歐浩斯 克洛許王 炸雞 紅藍綠龍 北京時光龍等等 最近的版本則想要以傳說卡來當作整副的發動機制 成功的使出combo一樣會讓人覺得「這三小太op啦 不夠強的combo就會讓人覺得我抽到這張是三小 從任務開始(洞穴歷險/你叫不出名字的術士任務) 到DK(雖然普遍很強但索爾+卡爾洛斯正在管倉庫) 武器(亞LU涅斯/牧師有專武嗎) 但現在的法術麥菈的收頭元素/露娜的0分銀河) 收藏價值通常都很足很獵奇(威茲邦) 但效果真的 很微妙 大概是john吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.25.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1538324778.A.0CA.html ※ 編輯: nwd4e9cd (1.160.25.12), 10/01/2018 00:26:32 ※ 編輯: nwd4e9cd (1.160.25.12), 10/01/2018 00:27:08
推
10/01 00:27, 7年前 , 1F
啊怎麼把簽名檔修掉了 滿好看的啊
10/01 00:27, 1F
→
10/01 00:28, 7年前 , 2F
如果他沒同意 可以只附文章代碼沒關係
10/01 00:28, 2F
簽名檔作太長啦 沒有顯示全部 之後有機會再po哈哈
推
10/01 00:32, 7年前 , 3F
推這篇
10/01 00:32, 3F
※ 編輯: nwd4e9cd (1.160.25.12), 10/01/2018 00:33:48
推
10/01 00:38, 7年前 , 4F
飢餓巨怪：?
10/01 00:38, 4F
推
10/01 00:39, 7年前 , 5F
nerf前的殯葬管理員算不算屌炸天
10/01 00:39, 5F
算 所以被nerf了 很合理
推
10/01 00:45, 7年前 , 6F
我也常常感覺 我放這張卡片幹嘛? 都抽不到
10/01 00:45, 6F
推
10/01 00:45, 7年前 , 7F
釣魚哥在笑
10/01 00:45, 7F
微妙 黑暗釣魚哥更微妙 ※ 編輯: nwd4e9cd (1.160.25.12), 10/01/2018 00:49:29
推
10/01 00:52, 7年前 , 8F
薩滿有傳武？？
10/01 00:52, 8F
→
10/01 00:54, 7年前 , 9F
聽說釣魚哥在nerf前蠻強的
10/01 00:54, 9F
→
10/01 00:56, 7年前 , 10F
釣魚哥nerf前好像是必抽一張,和薩滿圖騰很像
10/01 00:56, 10F
推
10/01 01:00, 7年前 , 11F
一樣是50%，以前是回合結束就抽，後來ner
10/01 01:00, 11F
→
10/01 01:00, 7年前 , 12F
f成回合開始才抽，讓對面有機會可以解
10/01 01:00, 12F
如果體質是2/1/4應該就有機會放了 不然=執盾兵真的爛透
推
10/01 01:01, 7年前 , 13F
那我一個記憶錯亂,另外推這篇
10/01 01:01, 13F
推
10/01 01:01, 7年前 , 14F
以前釣魚哥很泛用沒錯啊 回合結束改回合開始才變差
10/01 01:01, 14F
→
10/01 01:01, 7年前 , 15F
如果2/0/4中立還必抽，法力之潮圖騰還不
10/01 01:01, 15F
→
10/01 01:01, 7年前 , 16F
上吊
10/01 01:01, 16F
比起釣魚哥 我更想要討論黑暗釣魚哥 2/2/4 有50%機會讓對手回合開始前多抽一張牌 這張是有進過構築的(某個年代的快攻聖) 微妙 真的微妙 ※ 編輯: nwd4e9cd (1.160.25.12), 10/01/2018 01:05:46
→
10/01 01:02, 7年前 , 17F
最近的傳說真的很極端,但是構築中心的變多...
10/01 01:02, 17F
我個人觀察其實還是有區別 任務/DK/武器/奇偶數都是牌組核心 但最常用的法術傳說─麥菈跟靈魂收藏器卻是優秀的sup牌 這個趨勢應該是大家樂見的 不會賭說那張是幾turn在手上 (奇偶的回合開始概念雖然不用拼排序 但要拼卡包QQ)
推
10/01 01:03, 7年前 , 18F
土狼不是普通卡
10/01 01:03, 18F
推
10/01 01:04, 7年前 , 19F
食腐土狼是普通沒錯
10/01 01:04, 19F
→
10/01 01:04, 7年前 , 20F
以前靠藍白薩還可以推到R5+,現在都要一二傳勝率才夠
10/01 01:04, 20F
快攻變貴也是一個很值得討論的趨勢 簡單說就是暴雪對於meta的掌握越來越好了 ※ 編輯: nwd4e9cd (1.160.25.12), 10/01/2018 01:13:28
推
10/01 01:08, 7年前 , 21F
某些特化型的牌組確實會擺，例如爆牌賊會
10/01 01:08, 21F
→
10/01 01:08, 7年前 , 22F
放黑暗釣魚哥跟穆克拉，典型的幫垃圾找出
10/01 01:08, 22F
→
10/01 01:08, 7年前 , 23F
路XD
10/01 01:08, 23F
推
10/01 01:09, 7年前 , 24F
推
10/01 01:09, 24F
噓
10/01 02:09, 7年前 , 25F
一堆不知所云的火星文 又沒梗
10/01 02:09, 25F
推
10/01 02:10, 7年前 , 26F
拉卡利獻祭 耶我叫出名字了
10/01 02:10, 26F
推
10/01 04:00, 7年前 , 27F
我也不知道術士任務叫什麼XDDDD
10/01 04:00, 27F
推
10/01 04:27, 7年前 , 28F
0分銀河有時候雕文會選欸，不過是傳武太強了
10/01 04:27, 28F
噓
10/01 05:19, 7年前 , 29F
卡表攤開來邏輯就廢了 什麼時候才能接受沒有邏輯
10/01 05:19, 29F
我就是看著卡表打的 邏輯哪裡有問題歡迎提出來
推
10/01 06:15, 7年前 , 30F
不得不說 爐石最好玩的就是反控制的牌組
10/01 06:15, 30F
噓
10/01 06:15, 7年前 , 31F
拿安寶寶評分當依據就算了 0分OP至極不放對不起自己
10/01 06:15, 31F
你要表達什麼
→
10/01 06:16, 7年前 , 32F
有一定強度又燒腦
10/01 06:16, 32F
推
10/01 06:42, 7年前 , 33F
阿卡利獻祭
10/01 06:42, 33F
推
10/01 07:34, 7年前 , 34F
拉卡利獻祭
10/01 07:34, 34F
推
10/01 07:52, 7年前 , 35F
阿波卡獵逃
10/01 07:52, 35F
推
10/01 07:56, 7年前 , 36F
洞穴歷歷歷歷險
10/01 07:56, 36F
→
10/01 07:58, 7年前 , 37F
錯字好多....
10/01 07:58, 37F
改了 感謝提醒
推
10/01 08:13, 7年前 , 38F
晶化師自傷術會用 不過也是fun deck
10/01 08:13, 38F
推
10/01 08:48, 7年前 , 39F
好分析文 推個
10/01 08:48, 39F
※ 編輯: nwd4e9cd (223.140.221.171), 10/01/2018 09:06:30
噓
10/01 09:23, 7年前 , 40F
不知所云
10/01 09:23, 40F
推
10/01 10:01, 7年前 , 41F
賊學術間諜拿到符文之矛頭超痛
10/01 10:01, 41F
→
10/01 10:04, 7年前 , 42F
舉例影片有小公主就推
10/01 10:04, 42F
推
10/01 10:30, 7年前 , 43F
術士任務是叫阿拉卡獻祭嗎？
10/01 10:30, 43F
→
10/01 10:30, 7年前 , 44F
好的看了推文我記錯了
10/01 10:30, 44F
噓
10/01 10:43, 7年前 , 45F
您好我認為的邏輯問題在於
10/01 10:43, 45F
→
10/01 10:43, 7年前 , 46F
627的好用程度跟科科笑有很明顯的正相關
10/01 10:43, 46F
→
10/01 10:43, 7年前 , 47F
科科笑出之前只是特定牌組的偶爾選配
10/01 10:43, 47F
→
10/01 10:43, 7年前 , 48F
你拿紹安的評分影片做為論證實在我個人認為並不恰當
10/01 10:43, 48F
→
10/01 10:43, 7年前 , 49F
，給你作為參考，謝謝
10/01 10:43, 49F
→
10/01 10:44, 7年前 , 50F
舉這個例子證明你的論點，乍看之下不知道怎麼用。你
10/01 10:44, 50F
→
10/01 10:44, 7年前 , 51F
只能證明，有適合他環境存在
10/01 10:44, 51F
→
10/01 10:45, 7年前 , 52F
不能證明 漏字
10/01 10:45, 52F
我覺得你這樣舉例也算符合我的說法 627的針對性很強>不容易發揮他的效果>直覺思考覺得他不會進構築 換個方式說好了 史詩的單卡作戰很容易不強 但combo成功的潛力都很不錯 ※ 編輯: nwd4e9cd (223.140.221.171), 10/01/2018 10:52:35
→
10/01 12:13, 7年前 , 53F
潛力combo…綁匪：？
10/01 12:13, 53F
→
10/01 12:13, 7年前 , 54F
難搭配…南海船長.魚人隊長：？
10/01 12:13, 54F
南海船長還不是靠派奇 不然也只能守倉庫 原本魚人不分你我的特性應該就很符合我對於史詩的敘述了吧 這兩張的難我會認為說是在於組出一套強度夠的主題牌
推
10/01 12:29, 7年前 , 55F
這個看法可以，去暴雪投履歷
10/01 12:29, 55F
→
10/01 12:57, 7年前 , 56F
哈霍蘭公主傳說效果是獵人232的下位版呢
10/01 12:57, 56F
只能說 人多必有白癡 卡多必有廢紙 ※ 編輯: nwd4e9cd (223.140.221.171), 10/01/2018 13:13:18
推
10/01 13:35, 7年前 , 57F
完全不知道三幻神可以幹嘛欸
10/01 13:35, 57F
推
10/01 13:41, 7年前 , 58F
阿卡莉感謝祭
10/01 13:41, 58F
→
10/01 13:51, 7年前 , 59F
那可以解釋為啥112螃蟹是史詩 223螃蟹是精良嗎?
10/01 13:51, 59F
→
10/01 13:53, 7年前 , 60F
而且紹安預測是大家認定不懂 舉他例子真失敗
10/01 13:53, 60F
→
10/01 13:53, 7年前 , 61F
你寫這麼多火星文應該看得懂紹安0分卡意思吧
10/01 13:53, 61F
→
10/01 13:55, 7年前 , 62F
螃蟹+2+2比+1+1厲害LUL
10/01 13:55, 62F
→
10/01 15:29, 7年前 , 63F
7費爆爆博士笑combo
10/01 15:29, 63F
噓
10/01 17:52, 7年前 , 64F
在啦幹
10/01 17:52, 64F
推
10/01 21:13, 7年前 , 65F
術士任務不是阿卡莉雛妓嗎
10/01 21:13, 65F
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