PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

Re: [問題] 放蛇陷阱為啥是史詩

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (johnyu164)時間7年前 (2018/09/30 13:17), 7年前編輯推噓18(18推 0噓 122→)
留言140則, 21人參與, 7年前最新討論串3/7 (看更多)
以下皆為個人觀察 其實暴雪放置稀有度的方式 以前(經典甚至前幾次大改版) 跟 現在(之後幾次的大改版) 隨著商業模式的逐漸成熟其實有些許不同 因為我本身沒玩過WOW 對於故事沒有什麼理解 我猜初版基本上是 英雄或是特色腳色=>傳說 其他卡片的分類按照假定的強度 當然有些牌現在看來強度不夠 或者甚至當時強度也不怎樣像是"放蛇陷阱" 不過老玩家才知道 當時禿鷹的費數 配合這張陷阱是直接抽三張 所以預測上這應該要被預測是超猛牌 當時同期的史詩可是蒼藍龍呢 (補充 是精良 我還以為是傳說呢 感謝weii大大點醒) 現在看來也是強到不可思議 總之古代牌的強度不能用現在meta來衡量 不過其實我想說的是最近大改的卡片分類方式 以下引用前面的回答 ※ 引述 《PttZF (暖的像太陽)》 之銘言： : 其實稀有度分類不等於強度 就只是一種參考的資料 : 這句完全沒錯 根據我的觀察 現在的稀有度是一種官方預測的 卡片需要程度 我現直結 : 但傳說幾乎都有他的道理 像是任務一定都是傳說 : 　 : 因為你也只會放一次 也只能放一張 所以它傳說 : 　 這說得很正確 成為傳說的一部分條件就是 這張牌只能放一張 : 當然也有例外的 : 　 : 但你想喔 如果他把真的強的卡片都列成史詩或傳說你不覺得這樣玩家就不需要去思考組 牌 : 了嗎 : 　 : 如果強卡都在史詩 傳說 : 　 : 那很多人可能一開始都不會玩了 : 　 : 因為光抽卡就要花一筆錢 : 　 : 但如果都是藍白卡 暴雪也沒錢賺 因為隨便就組完一套牌了 : 　 : 所以最理想的當然就是穿插著分類 : 　 : 這樣大家都有得玩 而且他也有錢賺 不是很好嗎 : 　 : 　 這邊我要說一下我的觀點 我認為暴雪並沒有把史詩精良普通混著放 當然也不是根據強度 來分類 而是根據一張牌在"主題性牌組"的重要程度 什麼意思呢? 如果暴雪規劃出一個主題 冰凍薩啦。。蹦跳兔賊啦。。 他會把最重要的核心牌放在傳說跟史詩 其他再出一些相對通用，白板的牌在精良 一般 意思是如果這組牌紅了 大家勢必要去搞到這幾張核心牌 這意味這什麼呢? 那暴雪不能預料的是像是 補血術拉 節奏賊啦這種 基本上是因為一些基本卡組合出的高強度牌組 總結一下 我感覺暴雪的策略 設計好的核心牌 =>傳說 史詩 其他比較沒特色的通用牌 =>精良 普通 這樣看來跟強度的關係較小 理論上對於玩家影響比較好 因為這樣就算沒有抽到傳說史詩 還是有一些強的白板牌 可是這個遊戲發展至今 強度至上充斥整個環境 強度不夠的牌組基本上上不了檯面 這同時意味著 暴雪設計出來的主題 有時候(還是大部分時候?) 根本沒人用 所以才會有史詩為什麼這麼爛的疑問 我的觀察啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.28.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1538284672.A.14D.html
推
09/30 13:19, 7年前 , 1F
蒼藍龍精良？
09/30 13:19, 1F
→
09/30 13:21, 7年前 , 2F
欸 對欸 是精良欸 哇靠= =
09/30 13:21, 2F
※ 編輯: nighthunt (1.171.28.6), 09/30/2018 13:22:46
推
09/30 13:28, 7年前 , 3F
兔兔賊核心卡是藍色跟白色的= =
09/30 13:28, 3F
→
09/30 13:28, 7年前 , 4F
不過大部分沒說錯啦
09/30 13:28, 4F
→
09/30 13:29, 7年前 , 5F
史詩≠強 看看那個綁匪
09/30 13:29, 5F
→
09/30 13:29, 7年前 , 6F
更多是功能牌 或者有奇葩效果的
09/30 13:29, 6F
→
09/30 13:30, 7年前 , 7F
可是瑞凡 綁匪是最強史詩欸(x
09/30 13:30, 7F
→
09/30 14:04, 7年前 , 8F
兔兔不是官方賊這一版力推的牌組啊
09/30 14:04, 8F
推
09/30 14:08, 7年前 , 9F
史詩在以前算是雙面刃的牌
09/30 14:08, 9F
→
09/30 14:15, 7年前 , 10F
有耐心的刺客表示:有人提到最強!?
09/30 14:15, 10F
推
09/30 14:42, 7年前 , 11F
經典卡的傳說確實幾乎有獨當一面的強度 現在都盡出
09/30 14:42, 11F
→
09/30 14:42, 7年前 , 12F
一些拉基
09/30 14:42, 12F
→
09/30 14:45, 7年前 , 13F
米歐阿周釣魚哥時光龍？
09/30 14:45, 13F
→
09/30 14:50, 7年前 , 14F
從來沒說稀有度等於強度 就這麼簡單也可以發一堆文
09/30 14:50, 14F
推
09/30 15:00, 7年前 , 15F
經典卡效果稀有度決定的 傳說是唯一的特效 史詩是
09/30 15:00, 15F
→
09/30 15:01, 7年前 , 16F
稀少
09/30 15:01, 16F
→
09/30 15:09, 7年前 , 17F
爐石強度從來就跟稀有度沒掛勾
09/30 15:09, 17F
→
09/30 15:31, 7年前 , 18F
看到綁匪真的會笑死
09/30 15:31, 18F
推
09/30 15:35, 7年前 , 19F
我覺得你想太多了 暴雪只是覺得這樣很cool
09/30 15:35, 19F
推
09/30 16:47, 7年前 , 20F
當年土豪德必放釣魚哥，現在只能當倉管
09/30 16:47, 20F
推
09/30 16:52, 7年前 , 21F
同意五樓，所以上下限會很奇特不過有時也是看時機，
09/30 16:52, 21F
推
09/30 16:52, 7年前 , 22F
米歐跟技工大師也是nerf過，不然技工以前
09/30 16:52, 22F
→
09/30 16:52, 7年前 , 23F
也是很強的單解，大樹女王炎魔佛丁凱恩變
09/30 16:52, 23F
→
09/30 16:52, 7年前 , 24F
55暴龍對面也是虧
09/30 16:52, 24F
推
09/30 16:55, 7年前 , 25F
比方說血騎士不也有了點興衰起伏?我聽說米歐以前給
09/30 16:55, 25F
→
09/30 16:56, 7年前 , 26F
的法術卡拿到現在可能不算希罕，但以前這種卡不多。
09/30 16:56, 26F
推
09/30 16:59, 7年前 , 27F
米歐算nerf嗎 等我有十點法力你就知道了!!
09/30 16:59, 27F
推
09/30 17:09, 7年前 , 28F
可能算吧?但畢竟是超早期，會變怎樣我實在沒概念。
09/30 17:09, 28F
推
09/30 17:22, 7年前 , 29F
史詩算是蠻核心的構築
09/30 17:22, 29F
→
09/30 17:25, 7年前 , 30F
才不是呢 不要瞎掰好嗎
09/30 17:25, 30F
→
09/30 17:26, 7年前 , 31F
https://goo.gl/Lo9EQ9 自己去找什麼幻想的鬼規律
09/30 17:26, 31F
→
09/30 18:24, 7年前 , 32F
????????我沒說我一定對啊 麻煩用你的看法打臉我
09/30 18:24, 32F
→
09/30 18:24, 7年前 , 33F
不要單純說別人錯好嗎
09/30 18:24, 33F
→
09/30 18:36, 7年前 , 34F
我的看法就是除了傳說其它沒規律 要打你臉方法多著
09/30 18:36, 34F
→
09/30 18:39, 7年前 , 35F
你覺得你沒一定對 但我隨便翻幾張就知道你一定錯
09/30 18:39, 35F
推
09/30 19:17, 7年前 , 36F
這篇我覺得也挺有道理的
09/30 19:17, 36F
→
09/30 20:08, 7年前 , 37F
好歐 你高明的見解我收到了 感謝唉鳳五
09/30 20:08, 37F
推
09/30 20:12, 7年前 , 38F
你酸你的我無所謂
09/30 20:12, 38F
還有 62 則推文
→
09/30 23:02, 7年前 , 101F
心卡的不可取代性很高的時候 我讓他稀有度更高 這
09/30 23:02, 101F
→
09/30 23:02, 7年前 , 102F
樣玩家如果要玩這樣核心的牌就必須取得特定卡片
09/30 23:02, 102F
→
09/30 23:04, 7年前 , 103F
我不想說白後半部分 因為到時候被罵是暴雪黑 說暴
09/30 23:04, 103F
→
09/30 23:04, 7年前 , 104F
雪斂財 但是實際上我認為這樣做很聰明 因為並不是
09/30 23:04, 104F
→
09/30 23:04, 7年前 , 105F
每個暴雪設計的核心打法都會成功 就不會弄成好像強
09/30 23:04, 105F
→
09/30 23:04, 7年前 , 106F
牌一定是稀有難拿的樣子
09/30 23:04, 106F
→
09/30 23:05, 7年前 , 107F
這樣有比較好懂為什麼我那樣分析 你提出來的卡片
09/30 23:05, 107F
→
09/30 23:05, 7年前 , 108F
而同時根據我的說法不能用你類比的方式了嗎
09/30 23:05, 108F
推
09/30 23:08, 7年前 , 109F
基本上就是硬凹 所以破暮龍不是核心(預期不是核心)
09/30 23:08, 109F
→
09/30 23:09, 7年前 , 110F
但教堂石像最後會變成核心 如果不是這樣就是BZ的錯
09/30 23:09, 110F
→
09/30 23:10, 7年前 , 111F
事實上是個階都有成為核心能力的卡 你理論只是硬湊
09/30 23:10, 111F
→
09/30 23:11, 7年前 , 112F
然後錯了一堆 就拿"並不是每個暴雪設計的..."開脫
09/30 23:11, 112F
→
09/30 23:14, 7年前 , 113F
另外針對你說的"對一個主題的不可取代性"
09/30 23:14, 113F
→
09/30 23:14, 7年前 , 114F
那你現在就是為反而反了啊 我又沒說我規則符合全部
09/30 23:14, 114F
→
09/30 23:14, 7年前 , 115F
標準 順帶一提 我可以100%保證暴雪在標記稀有度的
09/30 23:14, 115F
→
09/30 23:14, 7年前 , 116F
時候 一定經過特定程序的評估 為什麼呢? 因為這直
09/30 23:14, 116F
→
09/30 23:14, 7年前 , 117F
接反映了新版本的獲利能力 如果一堆好用的卡後來都
09/30 23:14, 117F
→
09/30 23:14, 7年前 , 118F
被證明輕鬆拿到 (精良 普通) 那對於中課族群的玩家
09/30 23:14, 118F
→
09/30 23:14, 7年前 , 119F
營收影響非同小可
09/30 23:14, 119F
→
09/30 23:15, 7年前 , 120F
雖然那兩張的德跟法都沒成型 但黑貓明顯更不可取代
09/30 23:15, 120F
→
09/30 23:16, 7年前 , 121F
那我直接說 他"評估"完後會打散在各階級 所以沒通則
09/30 23:16, 121F
→
09/30 23:17, 7年前 , 122F
他考慮強度後會打散 但絕不會有核心在史詩的狀況
09/30 23:17, 122F
→
09/30 23:18, 7年前 , 123F
是啊 我的說法本來就建構在我完整的思考之後 並不
09/30 23:18, 123F
→
09/30 23:18, 7年前 , 124F
是所有的牌都符合我思考的規則也是其中一環啊 而
09/30 23:18, 124F
→
09/30 23:18, 7年前 , 125F
你所做的就是單純跑進來毫無分說的砸場不說明理由
09/30 23:18, 125F
→
09/30 23:18, 7年前 , 126F
啊 我還坐下來陪你釐清 結果你一開始就沒完全搞清
09/30 23:18, 126F
→
09/30 23:18, 7年前 , 127F
楚 跳針反駁 最後也開大招 啊都我在硬拗 現在得了
09/30 23:18, 127F
→
09/30 23:18, 7年前 , 128F
嗎? 你證明了什麼? 歐 我發了一篇廢文 嗯 我是故意
09/30 23:18, 128F
→
09/30 23:18, 7年前 , 129F
的嗎?我硬拗我有道理? 你高興就好
09/30 23:18, 129F
→
09/30 23:24, 7年前 , 130F
毫無分說→我舉例子 跳針反駁→重申沒通則
09/30 23:24, 130F
→
09/30 23:26, 7年前 , 131F
都在硬拗→你的解說的確是硬凹 你都說不符合了==
09/30 23:26, 131F
→
09/30 23:26, 7年前 , 132F
證明了什麼→沒通則、你這篇廢文
09/30 23:26, 132F
→
09/30 23:27, 7年前 , 133F
有啊 我認真發了一篇 引來了一個無理的版友
09/30 23:27, 133F
推
09/30 23:28, 7年前 , 134F
樓上好精彩 你們應該是真愛吧
09/30 23:28, 134F
→
09/30 23:29, 7年前 , 135F
其實要解決很簡單啦 唉鳳你等下個資料片幫night整
09/30 23:29, 135F
→
09/30 23:29, 7年前 , 136F
理卡片但是去除白卡精良這些分類
09/30 23:29, 136F
→
09/30 23:29, 7年前 , 137F
然後讓他猜 對個80%就算人家過了啦xD
09/30 23:29, 137F
→
09/30 23:30, 7年前 , 138F
公開資料猜個屁 我跟你賭上一期樂透? 0.0
09/30 23:30, 138F
→
09/30 23:35, 7年前 , 139F
不過你這想法不錯 我相信他根本猜不出來
09/30 23:35, 139F
→
10/01 05:37, 7年前 , 140F
一個版本史詩有27張 先叫出20張再來談規律
10/01 05:37, 140F
‣ 更多 nighthunt 的文章
文章代碼(AID): #1Ri5o05D (Hearthstone)
Hearthstone 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 nighthunt 的文章
文章代碼(AID): #1Ri5o05D (Hearthstone)