Re: [閒聊] 為甚麼德魯伊的二選一沒有懲罰機制?

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (far)時間8年前 (2017/10/22 11:11), 8年前編輯推噓32(39763)
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※ 引述《s3122762120 ((づ′・ω・)づ)》之銘言: : 很多職業其實它的特色都有懲罰機制 : 像是術士用血或是虧牌去搶場解場 : 薩預支水晶來做更多事情 : 德的跳費機制還會虧手牌 : 不過德的二選一很多根本沒有懲罰機制 : 一張牌當兩張牌用 : 如果有兩種用途,根據狀況可以選擇 : 那應該要多個一兩費吧 : 像是星殞術這樣 : 全場兩點aoe跟單體打五點大概都是三費 : 因為可以選擇所以加了兩費 : 可是現在的憤怒、種菜、滋補根本就是它原本的費用 : 滋補長水晶就算了,長的還不是空水晶 : 更別提215那張把銀背猩猩當低能兒的牌了 先說結論,大部份選項都有虧 意思是指選項比同費值職業卡略弱或持平,但因為有二選一 整體算是中規中距的卡 有問題的卡通常都是某選項價值爆走,這個機制本身沒什麼大問題 基本觀念,職業卡和中立卡比,比較強是正常的 先不提銀背猩猩本來就中立卡中最垃圾的那個 你知道戰士的兇暴猴子也把他打得六親不認嗎 一張一張來看 翠玉塑像: 這張比較難估,翠玉的費用不同職業給得不太一樣 洗進去費用也沒有一定標準 化蟲: 2/1/2 毒被中立蝸牛打臉 2/1/5 嘲諷比較像是BZ 不確定1攻 嘲諷的價值給高了,看地穴領主散播瘟疫就知道 一邊比中立卡爛,超虧 一邊略強 野性之力 +1/+1 玉蓮屌打 2/3/2 平中立就是虧 憤怒 不能打臉虧 狂野怒氣 +4攻 輸英勇打擊 +8甲 三費公道價 (護甲、補血公道價是傷害技兩倍1費4、2費6、3費8) 一平一虧一費 自然印記 虧爆 森看 nerf前 比破法者也是輸一體質 另一邊依巡邏科多獸也是差不多平 nerf了就更不用說了 沼澤看守者 4/3/3 長水晶 有賺 不過這邊要提一個觀念,越高費長水晶價值會越低,啟動nerf之後更是如此 4/3/3 +2/2 比中立略強一體質,算平一般職業卡 這算是沒虧的 龜殼變形者 4/3/5 嘲諷平中立小虧 4/5/3 以叢林豹來看也差不多中立價 小虧 利爪 這張應該也是沒虧 命運編織者 特殊卡略過 滋補 5費抽三 公道價 5費長兩水晶 這效果雖然沒虧到,但也不到原po說得那麼賺 主要是五費長水晶賺的回合偏少,而且越高費跳費越不明顯,因為水晶比較難完美利用 多給兩費給當回合用是避免他明顯太廢,試想5費給兩個空水晶,真的很爛 不過有了10費卡就是另一回事了........ 整體來說也是沒虧的卡 星隕 兩邊都明顯有虧 知識古樹 補血那邊算虧 抽牌nerf前太強了,nerf後虧成智障 戰爭古樹 不虧 不過基本上這隻沒在二選一XD DK 難計算,略 古神幽光 兩邊基本都虧 賽那留斯 基本上也是兩邊都虧,9、10費卡沒明顯超費用基本上就是是虧 昆恩 10費才能出的0/7/7 基本上算是平 補10甲同上,10費沒超價值就是虧 : 德魯伊的二選一是不是都該提高個一費比較公平一點? 再加一費就全部都不能用了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.230.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1508641873.A.0EE.html

10/22 11:13, 8年前 , 1F
大部分都有虧? 明明大多是一邊虧一邊賺
10/22 11:13, 1F

10/22 11:14, 8年前 , 2F
正常情況下都選賺的那邊, 等於沒被懲罰啊
10/22 11:14, 2F

10/22 11:18, 8年前 , 3F
其實沒有到虧 但也還好 真要比我還覺得賊的連擊太強
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10/22 11:18, 8年前 , 4F
5費暗殺 多一個連擊就有3費體質
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10/22 11:18, 8年前 , 5F
啊如果你都只會選一邊,那還要虧什麼
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10/22 11:18, 8年前 , 6F
而且很多是兩邊都虧的爛卡
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10/22 11:19, 8年前 , 7F
而且多數是只到平
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10/22 11:26, 8年前 , 8F
兩邊都虧的爛卡幾乎都是舊卡, 新卡早就通膨成一邊小
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10/22 11:26, 8年前 , 9F
虧一邊大賺了, 所以原原po才質疑為什麼二選一沒懲罰
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10/22 11:28, 8年前 , 10F
他哪有只說新卡,而且能說大賺的只有化蟲
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10/22 11:29, 8年前 , 11F
我文中就說了那是1攻嘲諷錯估價值的問題
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10/22 11:30, 8年前 , 12F
大部份都是平而己
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10/22 11:31, 8年前 , 13F
212毒 不帶嘲諷有的時候比較強
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10/22 11:39, 8年前 , 14F
幫推
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10/22 11:40, 8年前 , 15F
一樓大概被德魯伊打得不能自己
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10/22 11:45, 8年前 , 16F
5費在10瘟疫這張出來前都只拿來補牌 不常長水晶
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10/22 11:46, 8年前 , 17F
重點是有選擇
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10/22 11:47, 8年前 , 18F
有選擇,然後一平一虧,我覺得沒什麼問題啊
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10/22 11:48, 8年前 , 19F
有兩平算強卡,不過本來就會有些強卡
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10/22 11:53, 8年前 , 20F
新卡幾乎都是一賺一小虧 舊卡是兩邊都小虧 簡單的
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10/22 11:53, 8年前 , 21F
說就是膨脹
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10/22 11:54, 8年前 , 22F
更正 新的低費2選1 高費通常都是笑話
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10/22 11:55, 8年前 , 23F
除了甲蟲系列還有哪張新卡是"賺"的?
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10/22 11:56, 8年前 , 24F
4/3/5 嘲諷多一個種族以職業卡來看也頂多平
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10/22 12:01, 8年前 , 25F
就真的除了215外沒有真的很賺的 一直說新卡都賺很
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10/22 12:01, 8年前 , 26F
多的到底是怎樣
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10/22 12:08, 8年前 , 27F
除了2/1/5Bz低估體質以外 幾乎都平+虧阿..新卡哪賺?
10/22 12:08, 27F

10/22 12:09, 8年前 , 28F
最佳例子就昆恩 可以翻當初文章10費077被罵多爛
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10/22 12:17, 8年前 , 29F
發現還多一費,為什麼選擇平中立就是虧
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10/22 12:19, 8年前 , 30F
職業卡平中立=小虧,小虧+二選一=正常
10/22 12:19, 30F

10/22 12:20, 8年前 , 31F
虧是選項虧啊
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10/22 12:21, 8年前 , 32F
選項小虧不就是懲罰機制?
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10/22 12:22, 8年前 , 33F
可以看術士以外其他職業卡 沒人在平中立的啦..
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10/22 12:22, 8年前 , 34F
幫補血,2選1真的沒有過強,除了2/1/5之外
10/22 12:22, 34F

10/22 12:23, 8年前 , 35F
而且為啥超載跟血換牌算逞罰? 超奇怪好嗎
10/22 12:23, 35F

10/22 12:26, 8年前 , 36F
很多卡都是以前砍過啊 像那個憤怒
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10/22 12:35, 8年前 , 37F
虧越看越奇怪
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10/22 12:35, 8年前 , 38F
穴居怪 在的時候 超載真的不是懲罰阿
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10/22 12:39, 8年前 , 39F
虧很怪嗎?一般不是都會說虧體質之類的
10/22 12:39, 39F
還有 30 則推文
還有 1 段內文
10/22 13:10, 8年前 , 70F
怎樣選都虧,通常就是張癈卡好嗎?
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10/22 13:15, 8年前 , 71F
滋補是因為那87十費瘟疫才受害的
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10/22 13:19, 8年前 , 72F
戰爭古樹選站起來的是真男人好嗎
10/22 13:19, 72F

10/22 13:20, 8年前 , 73F
下一篇來戰法師龍鰻
10/22 13:20, 73F

10/22 13:26, 8年前 , 74F
都虧的有幾張你會拿出天梯構築的 都馬是堪用跟強的
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10/22 13:26, 8年前 , 75F
近期真的都給優質卡無誤
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10/22 13:27, 8年前 , 76F
職業特色本來就會稍優,不懂有啥好問的
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10/22 13:28, 8年前 , 77F
還不是終極瘟疫惹的禍XD
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10/22 13:31, 8年前 , 78F
啊所以機制沒問題啊,看一下原PO問什麼
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10/22 13:56, 8年前 , 79F
笑死 以前穴居怪還在的時候怎沒出來喊超載永遠是超
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10/22 13:56, 8年前 , 80F
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10/22 14:09, 8年前 , 81F
超載不是還有巨人,嫌的話拿來用啊
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10/22 14:10, 8年前 , 82F
職業卡應該要是贏體質的,二選一讓他是平-平 這就已
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10/22 14:10, 8年前 , 83F
經是虧了啊XD
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10/22 14:13, 8年前 , 84F
原po可能新玩家才會這樣覺得吧
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10/22 14:14, 8年前 , 85F
原原po才對
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10/22 14:32, 8年前 , 86F
以前滋補在傻滿面前你敢長水晶看看XD
10/22 14:32, 86F

10/22 15:39, 8年前 , 87F
清流敢嘴?
10/22 15:39, 87F

10/22 15:46, 8年前 , 88F
10/22 15:46, 88F

10/22 16:17, 8年前 , 89F
有道理給推
10/22 16:17, 89F

10/22 16:29, 8年前 , 90F
少說了3/2/4林精 不過應該也很少人知道
10/22 16:29, 90F

10/22 16:49, 8年前 , 91F
退環境我就沒列了
10/22 16:49, 91F

10/22 19:18, 8年前 , 92F
休閒玩家開放模式卡R8,求有空的大大指導...
10/22 19:18, 92F

10/23 03:43, 8年前 , 93F
利爪是虧的 龜殼是賺的野獸性質
10/23 03:43, 93F

10/23 05:16, 8年前 , 94F
卡是資源 一張卡兩個效果能選你要的本來就有賺
10/23 05:16, 94F

10/23 07:44, 8年前 , 95F
噓的人是不是沒看過原po的問題啊
10/23 07:44, 95F

10/23 08:34, 8年前 , 96F
推這篇
10/23 08:34, 96F

10/23 09:36, 8年前 , 97F
"兇暴猴子也把他打得六親不認嗎" 不同種嘛..
10/23 09:36, 97F

10/23 10:49, 8年前 , 98F
很多主流卡都一虧一賺不就等於平,更何況都選賺的,
10/23 10:49, 98F

10/23 10:49, 8年前 , 99F
根本沒懲罰到啊
10/23 10:49, 99F

10/23 12:09, 8年前 , 100F
能用的卡當然87%是賺到歪頭,跟二選一機制有什麼關
10/23 12:09, 100F

10/23 12:11, 8年前 , 101F
係,那我倒要反問你,戰馬、火界門、終極瘟疫
10/23 12:11, 101F

10/23 12:11, 8年前 , 102F
要不要給懲罰?
10/23 12:11, 102F

10/23 12:12, 8年前 , 103F
再看一次原Po的問題好爆
10/23 12:12, 103F

10/23 13:32, 8年前 , 104F
操作彈性也是卡牌遊戲裡面可以利用的優勢之一
10/23 13:32, 104F

10/23 13:32, 8年前 , 105F
並非只是計算水晶給的東西就能說他虧好爆
10/23 13:32, 105F

10/23 13:33, 8年前 , 106F
對面下個佛丁你還會說422給沉默虧嗎?
10/23 13:33, 106F

10/23 13:42, 8年前 , 107F
選項虧+有選擇=沒虧,很難懂?
10/23 13:42, 107F

10/23 14:21, 8年前 , 108F
還在吵二選一 到底有選擇就一定要虧是哪來的邏輯
10/23 14:21, 108F

10/23 20:52, 8年前 , 109F
五費滋補在瘟疫前就是不停抽,除非兩張滋補
10/23 20:52, 109F
文章代碼(AID): #1Px0nH3k (Hearthstone)
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