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[問題] 爐石的抽濾系統?

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (白鷺鷥山)時間10年前 (2016/08/13 21:47), 10年前編輯推噓43(48推 5噓 39→)
留言92則, 56人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
有玩過其他卡牌遊戲大概都知道爐石的抽濾並沒有向其他卡牌遊戲那麼的健全 我對遊戲王比較熟，MTG只略懂規則而已，所以很多都拿遊戲王比對 首先就是爐石幾乎沒有辦法濾特定的牌出來(望向那感知惡魔還有上古先驅者) 所以很多時候只能依賴起手換牌靠賽抽小斧或是看著加基森沉海底 像是冰法、狼人站就只能靠壓縮牌組和不斷的抽牌來湊combo， 這點遊戲王就比較好，每個系列牌組幾乎都有類似的濾牌卡 在純粹比抽牌能力的情況下遊戲王的抽牌萬用卡也比較多 魔法卡還不用消耗水晶，爐石用加基森再強都還是會被水晶限制 重點是遊戲王有個爐石沒有的"直接從牌組把某張或某些牌丟入墓地"的機制 (像是愚蠢的埋葬之類的卡) 遊戲王也有個系統是專門把自己牌庫頂端的牌送入墓地的主題牌， 像是每回合結束把牌組上方幾張卡丟入墓地之類的系列怪獸 講這麼多，是因為我發現以前玩遊戲王大約三年，沒有半次把牌組抽完 可是爐石一玩控制就容易疲勞 所以上來找找有沒有專業的大大來啟發我這個蔡逼八，甘溫嘿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.147.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1471096022.A.F6A.html
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08/13 21:48, , 1F
就... 爐石的機制還不夠完整 就這樣
08/13 21:48, 1F
推
08/13 21:48, , 2F
需要啟發什麼 爐石就是要做得很簡單 懂?
08/13 21:48, 2F
不是啦，我是想說遊戲王這麼容易把牌組的牌清掉的情況下牌庫還不會見底， 可是爐石卻很容易打到疲勞，覺得疑惑
噓
08/13 21:48, , 3F
你可以回去玩你的遊戲王
08/13 21:48, 3F
已經退坑很久囉，新規則出太多我回不去了
推
08/13 21:49, , 4F
爐石的機制就很簡單，兩個字就是「靠賽」
08/13 21:49, 4F
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08/13 21:50, , 5F
就是靠賽
08/13 21:50, 5F
※ 編輯: demonik (123.194.147.206), 08/13/2016 21:52:43
推
08/13 21:51, , 6F
感知惡魔
08/13 21:51, 6F
→
08/13 21:52, , 7F
靠賽，減少操作以迎合輕玩家，複雜的別想了，不會出
08/13 21:52, 7F
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08/13 21:54, , 8F
抄mtg的啦 你用遊戲王當然看起來很怪
08/13 21:54, 8F
推
08/13 21:55, , 9F
牌庫太小
08/13 21:55, 9F
的確少了10張，看來樓上突破盲點了 ※ 編輯: demonik (123.194.147.206), 08/13/2016 21:56:11
推
08/13 21:57, , 10F
遊戲王還要走出門 好累
08/13 21:57, 10F
對阿，這也是我後來窩在爐石的原因
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08/13 21:58, , 11F
遊戲王Go!!
08/13 21:58, 11F
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08/13 21:58, , 12F
這裡很多人不喜歡被拿來跟遊戲王還有MTG比較的
08/13 21:58, 12F
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08/13 21:59, , 13F
明明同樣都是卡牌遊戲，還是謹慎點好~
08/13 21:59, 13F
好的，以後發文小心，謝謝! ※ 編輯: demonik (123.194.147.206), 08/13/2016 22:00:30
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08/13 22:00, , 14F
那群設計師都是玩MTG的 所以跟遊戲王不像很正常
08/13 22:00, 14F
推
08/13 22:02, , 15F
我覺得還是要有檢索會好一點
08/13 22:02, 15F
推
08/13 22:03, , 16F
你可以回去玩... 不過爐石真的就靠賽 沒什麼好說的
08/13 22:03, 16F
推
08/13 22:04, , 17F
因為爐石bz定位在不複雜，要簡單快速
08/13 22:04, 17F
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08/13 22:05, , 18F
不過設計出很多難以配套的爛牌睜眼說瞎話也是強暴了
08/13 22:05, 18F
推
08/13 22:06, , 19F
看現在在播的資格賽就知道了 能贏的都是天選之人
08/13 22:06, 19F
推
08/13 22:07, , 20F
遊戲王還要坐車去干城決鬥 我還是待在家吧
08/13 22:07, 20F
推
08/13 22:13, , 21F
遊戲王有墓地 爐石似乎沒有定義墓地讓你用
08/13 22:13, 21F
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08/13 22:14, , 22F
惡魔劫奪者啊
08/13 22:14, 22F
推
08/13 22:17, , 23F
遊戲王光貴超好玩der
08/13 22:17, 23F
推
08/13 22:19, , 24F
現在遊戲王有強貪阿 發兩張檢索幾次抽到死機會超大
08/13 22:19, 24F
推
08/13 22:20, , 25F
後來不打遊戲王是因為沒有牌咖可以一起打QQ
08/13 22:20, 25F
→
08/13 22:20, , 26F
現在連超量還什麼同步召喚的規則都看不懂了 唉 老了
08/13 22:20, 26F
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08/13 22:21, , 27F
遊戲王只要組得出來 跟墓地互動的牌組超多的阿
08/13 22:21, 27F
推
08/13 22:26, , 28F
爐石也算也墓地阿 不然怎麼用死魚跟復活
08/13 22:26, 28F
推
08/13 22:29, , 29F
可是死魚和復活是複製出新的，不是從墓地把原本的拉
08/13 22:29, 29F
→
08/13 22:29, , 30F
回來。
08/13 22:29, 30F
推
08/13 22:37, , 31F
Dr.6跟科學家不就是？
08/13 22:37, 31F
推
08/13 22:37, , 32F
遊戲王現在只剩四色柚子了 FailFish
08/13 22:37, 32F
推
08/13 22:40, , 33F
爐石要走下去遲早要改系統的 牌這樣下去換湯不換藥
08/13 22:40, 33F
推
08/13 22:45, , 34F
給原po, shadowverse有修正很多爐石的缺點，抽濾檢
08/13 22:45, 34F
→
08/13 22:45, , 35F
索也有做出來，有興趣可以去入坑
08/13 22:45, 35F
→
08/13 22:46, , 36F
不過在這裡繼續講下去可能會有危險，就先這樣(拖
08/13 22:46, 36F
推
08/13 22:57, , 37F
超量跟同步都不懂 你就是小時候玩而已吧...
08/13 22:57, 37F
推
08/13 23:08, , 38F
shadowverse問題更大吧..先後攻強度等等 人氣也噴超
08/13 23:08, 38F
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08/13 23:08, , 39F
多了 基本上檢索這種穩定功能越強大的 先攻就越強
08/13 23:08, 39F
→
08/13 23:08, , 40F
遊戲王近期環境的檢索強大到不行 就變猜拳遊戲了=.=
08/13 23:08, 40F
推
08/13 23:11, , 41F
打牌靠賽 輕鬆自在
08/13 23:11, 41F
推
08/13 23:11, , 42F
sv比爐石更不平衡 我覺得
08/13 23:11, 42F
推
08/13 23:12, , 43F
爐石給檢索牌庫的話 你就會看到每回合都燒線..
08/13 23:12, 43F
推
08/13 23:20, , 44F
平衡 ≠ 賺錢 ≠ 人氣
08/13 23:20, 44F
推
08/13 23:20, , 45F
關於把排抽完這件事 你有沒有算過兩個遊戲平均回合
08/13 23:20, 45F
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08/13 23:20, , 46F
數各是多少? 尤其是你說的狼人戰跟冰法
08/13 23:20, 46F
推
08/13 23:23, , 47F
看 sv 的卡面美美的原本想入坑，繼續觀望好惹
08/13 23:23, 47F
推
08/13 23:25, , 48F
抽出你牌庫裡所有（五張）秘密放到頭上 如何？
08/13 23:25, 48F
推
08/13 23:27, , 49F
其實不只牌量問題 血量也差很多吧0.0
08/13 23:27, 49F
推
08/13 23:27, , 50F
遊戲王電腦版有套補蟲網加四星以上不能攻擊的控制
08/13 23:27, 50F
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08/13 23:27, , 51F
排組很有印象
08/13 23:27, 51F
推
08/13 23:44, , 52F
獵人的追蹤就很像天施+強謙的綜合版阿 對牌組數量
08/13 23:44, 52F
→
08/13 23:44, , 53F
少的爐石來說壓縮牌庫的效果更明顯
08/13 23:44, 53F
推
08/13 23:44, , 54F
說個笑話 爐石有墓地
08/13 23:44, 54F
→
08/13 23:45, , 55F
如果爐石真的有墓地 棄牌術早就起飛了
08/13 23:45, 55F
推
08/13 23:56, , 56F
爐石有墓地啊，不過只有牧師能用 ㄎㄎ
08/13 23:56, 56F
推
08/14 00:02, , 57F
爐石連在對手回合都只能發呆了...
08/14 00:02, 57F
推
08/14 00:11, , 58F
SV不看好,爐石走向隨機就是因為規則簡單
08/14 00:11, 58F
→
08/14 00:11, , 59F
SV目標是減少隨機性,但深度又沒有增加
08/14 00:11, 59F
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08/14 00:14, , 60F
優勢排組會更固定
08/14 00:14, 60F
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08/14 00:44, , 61F
用隨機性來讓各牌型都有輸/贏不合理，只是放棄調整
08/14 00:44, 61F
→
08/14 00:44, , 62F
平衡而已。sv是學mtg更多點，有接近啟動式異能的機
08/14 00:44, 62F
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08/14 00:44, , 63F
制。爐石的激勵其實也可以達到類似的效果，讓戰術和
08/14 00:44, 63F
→
08/14 00:44, , 64F
效果更多元，只是目前bz看起來沒這打算（聳肩)
08/14 00:44, 64F
推
08/14 00:45, , 65F
遊戲王排庫不會見底？那是因為T2 T3就結束了好嗎
08/14 00:45, 65F
推
08/14 00:51, , 66F
不是猜輸後T1看表演 然後看完手牌就投降嗎 FTK
08/14 00:51, 66F
推
08/14 01:05, , 67F
那有人要聊聊 faeria 嗎？XD 也是一款低隨機性的
08/14 01:05, 67F
推
08/14 01:56, , 68F
MTG更慘吧 手牌不順T6就爆開 才抽了13/60 有70%牌沒
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08/14 01:56, , 69F
抽到手
08/14 01:56, 69F
推
08/14 02:15, , 70F
Sv只有7職 counter職對戰還28 37開左右。。。 不過
08/14 02:15, 70F
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08/14 02:15, , 71F
卡圖漂亮~
08/14 02:15, 71F
推
08/14 03:50, , 72F
最強率卡王:我是誰 不甘你的事
08/14 03:50, 72F
推
08/14 04:27, , 73F
都秒殺當然抽不完‥
08/14 04:27, 73F
推
08/14 10:05, , 74F
牧師：從墓地拉一個隨機手下
08/14 10:05, 74F
推
08/14 10:22, , 75F
爐石有墓地，alpha版的牌裡有出現過墓地這個關鍵字
08/14 10:22, 75F
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08/14 10:24, , 76F
但這個概念一直到復活才被實際運用而且捨棄了墓地這
08/14 10:24, 76F
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08/14 10:24, , 77F
個關鍵字，導致很多人以為爐石沒有墓地
08/14 10:24, 77F
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08/14 10:37, , 78F
所以就是被捨棄取代掉的 不然直接寫墓地就好了
08/14 10:37, 78F
→
08/14 10:43, , 79F
爐石的做法就是有這個類似的概念 但是沒有實質的墓
08/14 10:43, 79F
推
08/14 10:43, , 80F
關鍵的不同是可以一直復活同一隻，也許是因為這樣覺
08/14 10:43, 80F
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08/14 10:43, , 81F
得不像墓地所以捨棄這個用詞了，BTW我記得以前那張
08/14 10:43, 81F
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08/14 10:43, , 82F
的敘述是「戰吼：從墓地招喚一隻魚人」
08/14 10:43, 82F
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08/14 10:44, , 83F
就比較簡化，而且可以繞過做一堆多餘的設定
08/14 10:44, 83F
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08/14 10:45, , 84F
這應該是一種 空想墓地 召喚具現化
08/14 10:45, 84F
→
08/14 10:46, , 85F
英靈殿的概念
08/14 10:46, 85F
→
08/14 10:46, , 86F
程式上面也可以繞過很多行不用寫 kappa
08/14 10:46, 86F
噓
08/14 11:12, , 87F
可以滾回去玩你的遊戲王
08/14 11:12, 87F
推
08/14 13:25, , 88F
樓上凶宅
08/14 13:25, 88F
噓
08/14 15:20, , 89F
比誰比較快OTK有比較好玩嗎？
08/14 15:20, 89F
推
08/14 16:57, , 90F
打牌靠賽 輕鬆自在
08/14 16:57, 90F
噓
08/14 18:52, , 91F
遊戲王就是沒有法力，才會強度暴走
08/14 18:52, 91F
噓
08/14 23:37, , 92F
遊戲王那個秒殺比爐石OTK還扯
08/14 23:37, 92F
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