Re: [新聞] AlphaGo贏了圍棋下一步挑戰卡牌遊戲

看板Hearthstone (爐石戰記)作者ohmylove347 (米特巴爾)時間10年前 (2016/03/27 08:45)推噓6(10推 4噓 22→)

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※ 引述《sgps (鄭議子)》之銘言： : 標題:AlphaGo贏了圍棋下一步挑戰卡牌遊戲 : 來源:自由時報 : 〔即時新聞／綜合報導〕日前Google Deepmind團隊所研發的人工智慧AlphaGo挑戰圍棋， : 成功擊敗韓國棋王李世石，許多人好奇在挑戰圍棋成功後下一步在哪，有報導指出，屬於 : 電競產業的《爐石戰記》將是他們努力的方向之一。 : 之前曾有報導指出，Google Deepmind團隊希望AlphaGo能挑戰暴雪公司（Blizzard）旗下 : 的戰略遊戲《星海爭霸》，但他們顯然並不引以為滿，據《TechRepublic》報導，卡牌遊 : 戲也是他們想要挑戰的目標，其中《爐石戰記》與《魔法風雲會》是他們會率先嘗試的兩 : 款遊戲。 : 報導指出，Google Deepmind團隊的研發人員正在努力編寫程式，讓AlphaGo挑戰這兩款卡 : 牌遊戲，但顯然他們想和人類高手對戰，還有很多路要走，目前還在努力讓AlphaGo能解 : 讀卡片能力的階段而已，而且目前為止不是很成功。 : Google Deepmind團隊在報導中指出，他們的目的不是以機器人取代人類，而是希望能與 : 人類攜手重新定義人類。 : 而《爐石戰記》普遍被認為是人類能讓AlphaGo吃盡苦頭的遊戲之一，並不是因為卡牌遊 : 戲的複雜度與難度，而是遊戲裡面充斥的大量隨機系統，「運氣」並非電腦AI能掌控，玩 : 家有時只能做出最好的選擇，計算最高的機率，但結果不一定盡如己意。在洛杉磯舉辦的 : 亞太區冠軍資格賽中，台灣選手Pinpingho連續兩天以些微差距獲勝，選手技術十分精湛 : ，也多少靠著天助自助。 : 剛忘記附來源補來源:http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1645148 : 心得:阿發購懂甚麼叫靠賽嗎? : 心得2:報導內文有國平今天比賽的圖XD 其實爐石還有個超重要的變因 ── 牌組抗性比賽的時候最明顯各種狗牌、中速控制和抗癌牌組牌組剋性佔超大的因為事先還不知道面對的對手玩什麼牌組所以組牌還是偏向保守但如果玩的牌組被剋到基本上勝率↓60% 像是之前有一場冰法對上控制戰戰士t5跳費審判者冰法直接投降而牌組抗性看的是組牌功力和心理學如果只是單純出牌給 AlphaGo 那還不難但今天的團隊是Google的deep mind啊我覺得他們絕不會就此滿足一定要自己組牌來打才完美但是組牌的學問門檻比打牌高很多尤其是比賽的時候，各種心理博奕而且對手是職業選手如果已經知道對手是AlphaGo了如果過往紀錄被公布基本上只能等著被屌打除非AlphaGo學會心理學但這門檻也太高了吧打比賽絕不是件AlphaGo能輕易做到的事情結論 : 比賽難度太高，因為組牌不只需要邏輯更牽涉到牌組抗性的問題而處理牌組抗性的問題需要的是心理學不認為現在的AlphaGo能跨範圍做這麼多現在能做的大概只有打牌而已，組牌還很難比賽更是不可能如果打比賽大概會被選手的心理博奕玩死所以AlphaGo還是乖乖爬梯吧╮(▔▽▔)╭ 抱歉我的表達能力不是很好我想說的是在天梯學到的只有組牌和打牌並不包含比賽時的組牌規則在知道對手的情況下是可以針對對手組牌的喜好組出剋制的牌組而天梯是學不到這些的有可能AlphaGo只會帶天梯最強牌組出戰但比賽不是帶最強就會贏而是要帶剋制對方的牌組才能提高勝率如果對手是已知的選手今天要學會的還有針對對手組牌這樣還得需要輸入選手的數據、偏好我最怕的有兩種情況 1.帶最強牌組直接被針對到死 2.分析選手，結果被心理博奕玩死 ex.針對快攻大師Xixo組一副抗癌套餐直接被爆發、combo、控制剋爆要避免以上情況，AlphaGo必須學會心理博奕那AlphaGo要如何學會心理博奕？我的重點是這個抱歉上面沒有寫清楚 ----- Sent from JPTT on my HTC One 801e. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.236.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1459039504.A.584.html

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Pep5iC05893

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