PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

[閒聊] 為什麼爐石沒有棄對方手牌的卡?

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (我是誰)時間10年前 (2015/12/28 22:50), 10年前編輯推噓55(60推 5噓 78→)
留言143則, 72人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
小弟國小國中玩遊戲王、高中玩魔法風雲會 大學到現在出社會，網遊+手遊，卡片遊戲玩過應該快20種 (我相信這邊不少人應該都有這數字甚至超過...畢竟現在網遊、手遊卡片遊戲太多了) (是指可自己組牌、有戰術的，轉珠或是RPG的那種卡片遊戲不算) 很喜歡卡片遊戲自己組牌的樂趣 自己牌組的表現符合自己預期時婊對手很爽 被對手出乎意料的卡、戰術婊時的"驚喜" 然後自己再想辦法組牌對抗，贏的時候的成就感 所以卡片遊戲的缺點也是..當雙方都熟悉了目前的環境主流時(所謂的META) 在玩時就有點像單純剪刀石頭布、運氣+看誰失誤.. (還有對卡不齊的人來說，誰的卡好=錢多or時間多) 爐石小弟玩了兩個多月，從剛開始充滿新鮮 到現在漸漸有以上的感覺了(不強..這個月第一次上r5) 有點懶得繼續爬..獎勵不符合時間成本..又沒啥新鮮感 (冒險者協會開和剛開完的各式牌組很有趣~ 現在漸漸定型了) 想組deck卡又不齊 -----------以上廢話心得----------- 看著牌庫，想戰術，想起以前玩的卡片遊戲 卡片遊戲不外乎快攻、中速、控制 快攻，我覺得爐石的變化算多的，九職、中立小生物、小combo、種族套牌 中速，九職、中立生物、種族套牌、主題combo 控制，九職選擇、中立生物、法術+生物combo 大多數常見卡片遊戲的卡片效果 我也沒深入比對，只是突然想到 爐石好像缺了某一種卡片?! 那就是..."棄掉對方手牌的"卡 "卡差"在爐石是一個非常重要的觀念 但都是利用場面、法術交換來達成，或是抽牌 .....也就是一般狀況 不過別的卡片遊戲幾乎都有這種卡，也就幾乎都會有一種 "掉光你手牌、掉你關鍵卡"的控制戰術 但爐石沒有!! 至少目前沒有 唯一類似的只有爆牌，是利用爐石的手牌上限來達成棄你手牌 但達成難度偏高(為了抽爆對方而幫別人抽牌有時只是讓自己死更快XD) 大家覺得是爐石的系統不適合這種卡片嗎? 經過這麼多次的更新，爐石卡片也有一些別的卡片遊戲沒有的效果 每種卡片遊戲因為系統、規則不同，當然不是別人有的我就該有 但"棄牌"效果的牌，幾乎是稍微大型、有發展的集換式(?卡片遊戲必有的卡 大家怎麼想呢?? 目前沒有，覺得未來會有嗎? 還是有什麼原因不適合? 爬rank爬到有點無聊，想組套牌時想戰術時突然想到 單純閒聊閒聊，沒有要戰喔(^.<) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.17.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1451314230.A.93B.html
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12/28 22:52, , 1F
讓對方抽超過10張不就是
12/28 22:52, 1F
推
12/28 22:53, , 2F
以前有吧 伊利丹怒風
12/28 22:53, 2F
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12/28 22:53, , 3F
只能放30張 太少牌了
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印象以前某篇Bz訪談有說，他們不打算有"破壞對方手
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12/28 22:54, , 5F
牌"的功能的打算，原因好像是因為會拖慢遊戲節奏
12/28 22:54, 5F
抽超過10張我上面有說了..我指的是卡片效果就是"棄對方手牌" 伊利丹怒風效果怎麼觸發棄牌? 小弟新手求指教? 拖慢遊戲節奏?? 控制戰本來就是拖慢節奏阿，現有的疲勞戰術不是更拖? 而且棄牌戰術當棄光或棄關鍵牌，幾乎可以投了 ※ 編輯: anonym (61.63.17.251), 12/28/2015 22:58:39
推
12/28 22:56, , 6F
還有遊戲王掉手牌的幾乎被禁光了 MTG不是cost高
12/28 22:56, 6F
推
12/28 22:56, , 7F
我在猜是因為有手牌上限的關係 所以才不出這種卡吧
12/28 22:56, 7F
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12/28 22:56, , 8F
不然就是要有相應的代價 例如：扣自己2血使雙方玩
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12/28 22:56, , 9F
家丟棄手上卡片
12/28 22:56, 9F
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12/28 22:56, , 10F
不然就有更op的
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12/28 22:57, , 11F
"對方回合自己什麼事都不能做"也是Bz刻意設計的
12/28 22:57, 11F
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12/28 22:58, , 12F
手牌破壞本來就是個萬惡的東西 把關鍵的搞掉
12/28 22:58, 12F
推
12/28 22:58, , 13F
有說過 怕遊戲體驗不好
12/28 22:58, 13F
推
12/28 22:58, , 14F
手牌控制是最破壞遊戲體驗的東西
12/28 22:58, 14F
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12/28 22:59, , 15F
對方哪個時間點會做什麼招 猜到手牌破壞
12/28 22:59, 15F
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12/28 22:59, , 16F
手控完就不用玩了
12/28 22:59, 16F
推
12/28 22:59, , 17F
有懲罰手牌像是神恩術 這邊抱怨一下神恩術真的做壞
12/28 22:59, 17F
推
12/28 23:00, , 18F
不對吧...COUNTER SPELL才是破壞遊戲體驗的原凶
12/28 23:00, 18F
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12/28 23:01, , 19F
棄牌在MTG裡幾乎沒成為主流過...(別人更OP
12/28 23:01, 19F
推
12/28 23:02, , 20F
上古時期伊立丹效果是兩邊玩家丟幾張手牌再抽幾張牌
12/28 23:02, 20F
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。牌差是沒變但是關鍵牌扣手上可能被丟
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推
12/28 23:02, , 22F
伊利丹怒風 好像改過效果 印象
12/28 23:02, 22F
哦，像伊利丹怒風上古時期的效果就是我所想的 "對方回合自己什麼事都不能做"..的確是有一點可惜 但卡片效果在對方回合也是可以發動，所以還好(目前無感XD) 破壞遊戲體驗?? 那是設計的問題阿，很多情況都可以破壞遊戲體驗 棄牌如果是有相對應代價，比如棄對方自己也棄，或加入隨機因素 我覺得都滿有趣的@@ ※ 編輯: anonym (61.63.17.251), 12/28/2015 23:09:08
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12/28 23:04, , 23F
mtg基本上牌都可以放4張啊 棄卡丟掉還是有機會抽到
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12/28 23:04, , 24F
就像遊戲王有一屆世界大賽 t1滑道看光手牌
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爐石傳說只能放1張 被丟掉就差太多了
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12/28 23:04, , 26F
爆牌就讓人很不爽了 棄牌是存心找架吵吧
12/28 23:04, 26F
推
12/28 23:04, , 27F
最破壞遊戲體驗的肯定是以前無印時代的放狗+禿鷹
12/28 23:04, 27F
推
12/28 23:04, , 28F
破壞遊戲體驗 棄手牌可能一堆玩家賭爛就砍遊戲了
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12/28 23:05, , 29F
對面基本上不用玩了 手控比抽牌更恐怖
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12/28 23:05, , 30F
兩邊牌組都主流牌 你關鍵東西爆了 就bye惹
12/28 23:05, 30F
推
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以後說不定會有
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推
12/28 23:07, , 32F
我怎麼就想到無底洞和葬禮護符！！
12/28 23:07, 32F
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12/28 23:07, , 33F
沒手牌很破壞體驗 什麼事都不能做
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12/28 23:08, , 34F
然後就出現一堆破壞手牌牌組team
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12/28 23:08, , 35F
真的麻煩的棄手牌也是能在對方回合棄牌的那種
12/28 23:08, 35F
推
12/28 23:09, , 36F
像以前沒詛咒卡現在有拉法姆的詛咒還能破冰箱
12/28 23:09, 36F
推
12/28 23:10, , 37F
手控牌組都是沒朋友牌...
12/28 23:10, 37F
還有 67 則推文
還有 9 段內文
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12/29 07:04, , 105F
手牌抹殺不是被禁很久了嗎(X
12/29 07:04, 105F
推
12/29 07:49, , 106F
爆牌賊不就是... 遇到真的很不爽
12/29 07:49, 106F
推
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爐石在cb時期至少就有兩張棄手牌的卡
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伊利丹:雙方棄三抽三
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12/29 08:07, , 109F
心靈幻象:將對手的手牌偷一張過來
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代表暴雪在遊戲剛出時就做過棄牌了
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但是之後就被改得一張也不剩了
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12/29 08:40, , 112F
爐石沒有辦法再利用那些棄的卡 遊戲王會說謝謝幫濾
12/29 08:40, 112F
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12/29 08:42, , 113F
其實這篇不是只是希望爐石可以變成遊戲王?
12/29 08:42, 113F
推
12/29 08:57, , 114F
以前爐石在實體卡片化的時代 也是有打棄牌的
12/29 08:57, 114F
推
12/29 08:58, , 115F
手牌抹殺
12/29 08:58, 115F
噓
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憤怒雞想法zzz想點有用的
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某樓根本不會玩.COUNTER SPELL才是好玩的地方....
12/29 09:08, 117F
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12/29 09:09, , 118F
接下來是不是要說為什麼沒有墳場了
12/29 09:09, 118F
推
12/29 10:25, , 119F
覺得會被婊到刪遊戲
12/29 10:25, 119F
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12/29 10:57, , 120F
爐石同時也是個行動裝置遊戲
12/29 10:57, 120F
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12/29 11:01, , 121F
目前只有個人回合需要動作
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12/29 11:01, , 122F
也十分適合手持的遊玩方式
12/29 11:01, 122F
推
12/29 11:06, , 123F
因為爐石沒有墓地
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推
12/29 11:06, , 124F
強引雙子滑道，想想幹麻禁。手抹是為了賣暗黑界(X
12/29 11:06, 124F
推
12/29 12:04, , 125F
平衡不一樣啊 倒不是不能出 只是感覺會出很高費 逼
12/29 12:04, 125F
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12/29 12:04, , 126F
從是不太可能 腦電擊之類的法術倒是可以參考來出
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12/29 12:04, , 127F
或是出戰吼生物 或出成類似智慧祝福的buff 也挺有
12/29 12:04, 127F
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12/29 12:04, , 128F
趣的 不過控手牌真的是滿恐怖的...在爐石來說 滿有
12/29 12:04, 128F
推
12/29 12:31, , 129F
有阿，以前的伊利丹，被改掉了
12/29 12:31, 129F
推
12/29 13:16, , 130F
我覺得關鍵就再對手回合你自己什麼都不能做
12/29 13:16, 130F
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12/29 13:16, , 131F
其他卡牌遊戲別人打出棄對手牌 可能還有反制的方法
12/29 13:16, 131F
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12/29 13:17, , 132F
爐石打出 即有效果 造成的效應差很多
12/29 13:17, 132F
推
12/29 14:03, , 133F
我記得玩MO用LD也常被黑，仔細想想很破壞遊戲體驗
12/29 14:03, 133F
推
12/29 14:51, , 134F
感覺丟別人手牌會讓控制套牌爆炸，而爆到那種一波
12/29 14:51, 134F
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12/29 14:51, , 135F
型的丟到關鍵牌基本上就不用玩了，最後還是快攻還在
12/29 14:51, 135F
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12/29 14:51, , 136F
繼續衝臉
12/29 14:51, 136F
→
12/29 14:53, , 137F
如果問為什麼 我是覺得因為爐石沒有從墓地撈牌
12/29 14:53, 137F
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12/29 14:53, , 138F
的機制。
12/29 14:53, 138F
推
12/29 19:57, , 139F
因為這遊戲沒有instant所以不可能讓你丟手牌，無法
12/29 19:57, 139F
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12/29 19:57, , 140F
反制只能任他丟手牌太op
12/29 19:57, 140F
推
12/29 20:00, , 141F
不然就是增加牌庫上限才有可能
12/29 20:00, 141F
的確有現有限制 不過我覺得設計上能克服 假如這樣的一張卡呢? 能力: 對手在他回合結束時，棄一張牌 (副作用再加) 這樣對手能在輪到他的回合作出反應 棄牌自己選也不op~ (甚至隨機都還好...就是副作用要合理) ※ 編輯: anonym (61.63.17.251), 12/29/2015 20:11:21
推
12/29 20:40, , 142F
其實在對方有九張牌的時候扔出拉法姆詛咒就棄牌了
12/29 20:40, 142F
推
12/30 04:56, , 143F
MTG1996年死靈權能稱霸時流行過棄牌
12/30 04:56, 143F
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