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Re: [閒聊] 傻滿到底怎麼了?

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (人生在世很愜意)時間10年前 (2015/09/25 16:39), 編輯推噓58(58推 0噓 141→)
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※ 引述《wyner (外嫩)》之銘言： : 有人說超載是個爛機制 或是會卡到以後的水晶 : 如果說是設計上把超載視為太過有利的因素（祕法智力3抽2 vs 先祖知識 2超2 抽2） : 那無庸置疑是太高估提早出牌的效益 但是轟雷 閃電箭 這些卡我覺得是好卡 : 因為這些卡雖然有超載但沒有因此而犧牲掉Cost或傷害 : 但要說超載會卡到以後的卡 所以才造成薩滿爛 我是滿不以為然的啦 : 你會覺得3費幽靈狼卡到4費伐木機 : 你卻不會在水晶只差幾Cost的時候覺得如果我可以超載出它就好 : 例如如果T4可以超載 出飛刀手、整裝 或，整裝、軍需官 就好了 : 這完全就只是玩家先入為主認為一張卡的水晶在一回合扣完是很正常的事 : 簡單來說我覺得是設計上高估超載帶來的效益而不是超在這個機制本身爛 : 因為牌組組的好，出牌有計畫的玩家一樣是可以漂亮用完每回合的水晶的 : 只是用完還是爛就是另一回事了 我覺的薩滿最大的問題在於超載是強迫預支的概念，導致欠缺彈性。 那乾脆不要超載就好了。 我遇到的問題就是當四費召喚兩隻幽靈狼，結果下完之後下回合就變成剩下三費的水晶， 我只好想想看三費要用怎樣出牌。如果準時三費下說不定還算OK！ 另外一點就是你水晶很多時，雖然用了任何超載牌可以解場，但是下回合因為水晶差， 不能召喚相對體質的大怪，導致節奏輸人，都是薩滿輸的原因。 超載是很棒的東西，但是用的時機如果太差，會變成一種累贅，效益太低了。 就想想看新兵聖的整裝備戰搭配軍需官好了，假如被動技能沒有辦法被軍需官加成。 新兵聖就變成弱勢的牌組之一。 薩滿超載時機也是如此，法力效果雖然顯著，但是時機要配合好是很困難的。 超載要變很強，我覺得要有兩個方案選一。 1.超載可以彈性化，像是以幽靈狼為例，我可以3費超載2召喚幽靈狼， 或者是5費召喚出幽靈狼，讓水晶上的搭配發威及大的效益。 建議2選1就好，太多的選擇薩滿可能過強。 相較於同樣抽牌手段，薩滿的抽牌手段和祕法智力相比， 2費超載2和 3費比雖然有差異，但是給薩滿選擇4費0超載也比法師的祕法智力多一費。 不會因此薩滿過強。 2.更多超載助益相關的牌組，銀白聯賽之前，龍牧和龍戰打不下去，因為龍類太少， 銀白之後，龍牧龍戰變成主流牌組。薩滿也是如此，超載相關只有無縛和法術卡。 法術卡還要兩費。我覺的薩滿要打下去，要更多超載相關的法術牌， 像是0費，多少超載變成多少傷害(超載不會解鎖)。 薩滿的手下，靈氣是打出來的超載牌不會有超載的負面效益。...等。 讓薩滿有更多的手段可以擅用超載牌。 反正薩滿抽牌手段太差，還要留在這裡惹人嫌嗎？ -- 志願役普遍垃圾不代表每個志願役都是垃圾。 苗栗人智商普遍低落，不代表每個苗栗人智商都很低。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.30.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1443170359.A.C9C.html
推
09/25 16:41, , 1F
BZ想做出特色吧 之前也有人說了超載是為了WOW薩滿爆
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發的概念
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一回合作出大量事情 然後魔力乾了(沒水晶)
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wow的薩滿爆發後還是傷害職最弱，爐石很符合阿
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推
09/25 16:44, , 5F
增強薩-拿兩把末日槌 可以超級風怒
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09/25 16:47, , 6F
出個圖騰巨人阿，能力設計成賽場每超載1就減1費
09/25 16:47, 6F
推
09/25 16:48, , 7F
WOW聽說圖騰才是本體 薩滿插完圖騰後就可以旁邊涼快
09/25 16:48, 7F
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現在圖騰都要CD... BUFF已經變成被動的了
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09/25 16:50, , 9F
還有個釋血要放阿
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法師表示:
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推
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2選1感覺還不錯
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推
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只要改超載可以用該回合結束沒用光的水晶付就好
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推
09/25 16:52, , 13F
照BZ想做出職業特色跟區隔來看 不大可能會給你2選1
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09/25 16:52, , 14F
樓上這樣跟沒超載不是一樣嗎XD
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推
09/25 16:52, , 15F
比如說四回出幽靈狼就結束，本回合剩一個水晶先付超
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載1，下回再超載1
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推
09/25 16:54, , 17F
樓上 這樣的話就太爽了吧 都不會剩下水晶
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09/25 16:56, , 18F
不會爽吧，超載本身總水晶量就已經大於一般卡了
09/25 16:56, 18F
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09/25 16:56, , 19F
我覺得程式設計師沒哪麼勤勞 樓上上的效果不好做
09/25 16:56, 19F
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09/25 16:57, , 20F
就算可以讓你選當回合就付完or先付n點，其實還是虧
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阿
09/25 16:57, 21F
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09/25 16:58, , 22F
這樣太靈活了 水晶用的這麼有效益不太可能
09/25 16:58, 22F
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09/25 16:59, , 23F
更何況薩滿有些新的超載EX轟雷火驅 已經不算虧了
09/25 16:59, 23F
推
09/25 17:00, , 24F
超載是爆發的概念沒錯.就如我同串之前推文所說
09/25 17:00, 24F
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09/25 17:00, , 25F
其實還有一種改法 超載然後附加新效果 可選是否超載
09/25 17:00, 25F
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不過如果真的這樣改倒是樂見其成w
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破壞平衡的是 新卡體質普遍優越.
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不超載就用原本效果 超載就多一個效果可用
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樓上又點出另外一個問題，薩滿除了超載外另一個機制
09/25 17:01, 29F
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09/25 17:01, , 30F
是隨機，根本慘中之慘
09/25 17:01, 30F
推
09/25 17:03, , 31F
就樂趣來說.隨機都弄到好的 當然很爽..
09/25 17:03, 31F
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09/25 17:03, , 32F
但是反過來說 都弄到不好的 那就很幹
09/25 17:03, 32F
推
09/25 17:05, , 33F
選擇要不要超載感覺有搞頭
09/25 17:05, 33F
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09/25 17:06, , 34F
解牌越來越多 超載後生物簡單解掉GG了 這才是問題阿
09/25 17:06, 34F
推
09/25 17:06, , 35F
超載助益卡比較實際
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09/25 17:06, , 36F
這就是我說的體質好~ 無論是生物還是法術都是一樣
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09/25 17:08, , 37F
體質這件事情.來看超載的解牌法 姑且不說AOE
09/25 17:08, 37F
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09/25 17:08, , 38F
同樣解一隻怪 要承受超載.下回合可能會沒東西下
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09/25 17:09, , 39F
一邊解牌 可能這回合沒辦法下生物 但是下回合可以下
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還有 120 則推文
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09/25 18:34, , 160F
AOE下去下回合想鋪場還會鋪不起來 更別提掃不乾淨或
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09/25 18:34, , 161F
自己也是被掃到
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09/25 18:35, , 162F
最經典的當然是示範賽時掃完丟爆爆博士，但不改變這
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還是超難用，而且能跟這個效果連動的東西又太少
09/25 18:35, 163F
推
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就說那是因為大部分牌組都沒有超載 讓你先入為主呀
09/25 18:36, 164F
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09/25 18:42, , 165F
其他職業掃場 戰:死噬or鬥毆 賊:爆刀 聖:一視奉獻
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09/25 18:44, , 166F
獵:通常不需要 德:揮擊 法:烈焰風暴 牧:新星or環
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術:暗影烈焰
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09/25 18:47, , 168F
多數放下去通常都是清場又無副作用 反觀薩...
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09/25 18:49, , 169F
鋪不贏別人翻盤也翻輸人 只能祈禱前期手順別被清
09/25 18:49, 169F
推
09/25 18:50, , 170F
我自己玩這麼久覺得打頭薩的超載概念最像爆發的概
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09/25 18:50, , 171F
念 爆發完就贏了沒手牌卡一堆超載又如何
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09/25 18:51, , 172F
薩滿根本就卡死在他的職業特性剛好都是最賽的 超
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09/25 18:51, , 173F
載卡自己水晶 補牌爛 效果隨機
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推
09/25 18:51, , 174F
閃電風暴還算ok 3+2費隨機2-3傷 看人品電3血
09/25 18:51, 174F
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09/25 18:51, , 175F
而且不會電自己的生物喔:P
09/25 18:51, 175F
推
09/25 19:05, , 176F
WOW的圖籐早就變裝飾物了
09/25 19:05, 176F
推
09/25 19:45, , 177F
錯了 現在超載就算準時下也不會有好結果
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09/25 19:45, , 178F
因位超載生物已經跟不上時代 變成虧水晶的卡
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09/25 19:46, , 179F
現在傻滿就是盡量避開超載牌,除非必要否則越少越好
09/25 19:46, 179F
推
09/25 19:47, , 180F
結果這樣根本一點意義都沒有了 說穿了誰想放超載
09/25 19:47, 180F
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09/25 19:48, , 181F
又沒有強到非放不可 是沒得選擇的情況只好放一張
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09/25 19:48, , 182F
虧水晶 而且無法取得優勢 就是現在超載問題
09/25 19:48, 182F
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09/25 19:49, , 183F
再加上沒好的抽牌引擎更是雪上加霜
09/25 19:49, 183F
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09/25 19:50, , 184F
想打快也沒得補牌 只能變型成機械薩那種捨棄抽牌
09/25 19:50, 184F
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09/25 19:51, , 185F
全力拼每一張卡的傷害的打法
09/25 19:51, 185F
推
09/25 20:47, , 186F
不可能改二選一, 二選一的彈性是德的特色...
09/25 20:47, 186F
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09/25 20:49, , 187F
超載改隨機扣水晶啦 要rng就rng徹底一點
09/25 20:49, 187F
推
09/25 21:13, , 188F
圖騰巨人+1
09/25 21:13, 188F
→
09/25 21:38, , 189F
圖騰薩跟機械薩剛好都沒多少受超載影響,可以抽牌爛
09/25 21:38, 189F
→
09/25 21:39, , 190F
的特性還是在,出完牌就只能一張張進,一波被清就等死
09/25 21:39, 190F
推
09/25 21:43, , 191F
樓上說的就是我之前說的.超載這機制沒真正作用到
09/25 21:43, 191F
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09/25 21:43, , 192F
牌組裡面
09/25 21:43, 192F
→
09/25 22:39, , 193F
圖騰薩好像還有法潮
09/25 22:39, 193F
推
09/25 23:54, , 194F
就只是價值太低而已 NAXX還沒出你看過有人說狼魂弱?
09/25 23:54, 194F
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09/26 12:21, , 195F
WOW的薩滿也是很悲情啊XD
09/26 12:21, 195F
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09/26 12:22, , 196F
然後二選一已經是德魯伊的賣點了應該不可能改
09/26 12:22, 196F
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09/26 16:25, , 197F
WOW的增強薩超吃技術 技術超好才有可能打出傷害
09/26 16:25, 197F
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09/26 16:26, , 198F
所以大部分的薩滿都很弱....
09/26 16:26, 198F
推
09/27 00:47, , 199F
跟術士一樣不要用爛惡魔就好啦~
09/27 00:47, 199F
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