Re: NT第四輪--一場贏球員確輸戰術也輸比賽之比賽

看板Hattrick (HT足球管理遊戲)作者 (95 10 23步排入伍)時間10年前 (2014/10/21 22:38), 10年前編輯推噓14(14014)
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第九比賽日 : 直接被擊沉的台灣國家隊 世界杯資格賽 第一比賽日 : Hanguk 1 - 1 Chinese Taipei (496511692) 第二比賽日 : Chinese Taipei 4 - 2 Norge (496511699) 第三比賽日 : Algérie 1 - 1 Chinese Taipei (496511700) 第四比賽日 : Chinese Taipei 1 - 2 Bangladesh (496511705) 第五比賽日 : Chinese Taipei 3 - 1 Lubnan (496511709) 第六比賽日 : Ghana - Chinese Taipei 2 - 1 (496511709) 第七比賽日 : Israel 1 - 1 Chinese Taipei (496511716) 第八比賽日 : Chinese Taipei 4 - 4 Hanguk (496511720) 第九比賽日 : Norge 5 - 2 Chinese Taipei 阴天 (496511725) 賽前團隊 : 挪威 : 7 賽後 : 7 --> 普通 賽前團隊 : 台灣 : 8 8 --> 普通 上個禮拜,TNP再度對內討論被打趴,外戰亦無力的戲碼,魅影死守著全攻很難有效這觀 念,結果在版上被電趴,外戰又被挪威打臉,最後回到官網論壇取暖, 黑鷹則是稱職的扮演心靈導師。 黑 : 我很討厭xxx巴拉巴拉 魅 : 我也覺得xxx巴拉巴拉 黑 : 魅影,台灣有你真好 多麼感人的肥皂劇 !! 本週賽前,台灣和挪威要晉級都不太容易,小組積分不太夠,退無可退, 敗或是平幾乎等於小組淘汰,台灣有一點點球員優勢(但是很微小), 有一個級別團隊的優勢,挪威則有在這樣的高強度氛圍下,雙方不可能生死, 因為如果獲勝,後面還有重要分數要拿,因此賽前預期, 這市場雙方開普通搶中場中場的比賽。 比賽開打後,雙方確實都開了普通搶中場,坐擁一個團隊級別優勢的台灣和坐擁主場的 挪威基本上球員勢均力敵,但是即使是輸不得的比賽,雙方想法還是不同,挪威擺了全 攻253,台灣擺了平衡352,結果352變成要攻不攻要守不守,豁出去的253取得5:2完勝。 挪威擺253,有可能是對自己中場有自信,有可能是針對台灣過去的弱點來打,台灣352, 有可能是針對對手的預測沒信心,擺了平衡陣形,或是認為352平衡是HT神陣。 台灣上場主場對韓國,擺出352平衡打對手專注中場,佔盡優勢卻只收獲平手, 這場客場打勢均力敵,一樣的陣形,比上禮拜更強的對手,比上禮拜差些的賽果似乎 也算是合理。 253是有些投機,又戰術性很強的陣形,要求的是強勢的中場和攻擊, 務必三條線都有威脅性,防守就盡量防,基本是對攻,挪威示範一半以上的 進球機會,儘管中場小輸,還是非常強勢的,352平衡靠的是球員本身的硬實力, 同時對手也跟你打352平衡,那會依靠比較好的球員取得絕對性優勢。 還是那句話,HT的部陣沒有最好,只有針對,思想走在前頭的佔優勢, 走在後頭劣劣勢,台灣的352平衡不是不強,很強,小組賽前三輪取得了非常好的結果, 兩客場一主場取得了五分非常好的開局,只是接下來以不變應萬變的352被看穿, 開始被針對性打點,有防守反擊成功的兩場、有專注中場成功的一場(還有失敗一場), 有專注全攻的成功的一場(還有台灣變陣掉進台灣防守陷阱的一場),從防守、中場、進攻 都能破你陣,HT就是這麼有特色,儘管球員好壞有差,但是只要精準預測對手思維, HT的部陣就提供你真對性打點提高勝率的機會。還是那句話,HT部陣沒有最好, 只有針對。 這場輸了,應該晉級無望,國家隊是比國力戰,這一屆的球員造血是非常強, (可是不知道跟經理溝通過程有多黑,誘導性的話術有多少,不得而知) 只論球員,觀察下來台灣、挪威、以色列是第一集團沒問題,但是綜合團體戰, 把後勤補給、戰術思維、對HT引擎的認識算進來,尼泊爾就上來了, 而TNP現在對遊戲引擎的認識非常偏差,這次世界杯被打趴已經被證明了, 傻逼人好,但是戰術不行,TNP放傻逼出來,基本是讓正治正確、聽話的傻逼圓夢, 讓他一嘗當國教的夢想,但是真要打硬仗,儘管現在球員造血很好, 但是還是要硬底子的經理,tian、Cat、Dude、Bot這種臨戰接敵比較強的才行。 這屆世界杯,目前這樣的排名和結果,我認為沒有哪一對特別好運, 也沒有特別壞運的球隊,是合理的綜合實力的展現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.68.40 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hattrick/M.1413902292.A.06E.html

10/21 23:28, , 1F
團隊精神 7 -> 7 不會是輕鬆 ...
10/21 23:28, 1F

10/21 23:28, , 2F
小劇場有點多餘,不過GG是事實
10/21 23:28, 2F

10/21 23:29, , 3F
另外~我從來沒有說全攻無效這句話~~
10/21 23:29, 3F
我說很難有效,被你造謠說成無效,你哪隻眼睛看到無效兩個字,你妹啊,請不要造謠, 請不要幫別人腦補成不是別人的文意,有夠差的習慣。 ※ 編輯: bolam (111.248.68.40), 10/22/2014 00:23:20

10/22 00:25, , 4F
抱歉~我也沒有說過很難有效這句話 ~~
10/22 00:25, 4F
你妹,造謠造的這麼高興,要不是我跳出來,又被你再度造謠成功, 每次都想用造謠,被抓到就想輕輕帶過,超級壞習慣。 死鴨子嘴硬、講話永遠前後不一,又是另外兩個壞習慣,自己回去翻文章, 看看全攻當時如何被你幹得一文不值。現在說這種話,非常沒有節操啊。 ※ 編輯: bolam (111.248.68.40), 10/22/2014 00:46:17

10/22 00:48, , 5F
請不要再模糊焦點了,差點一篇文章,又被你模糊焦點了
10/22 00:48, 5F

10/22 09:18, , 6F
應該是你的解讀上的問題,上季 U-20 比賽我也用了幾場
10/22 09:18, 6F

10/22 09:19, , 7F
全攻陣形,沒道理把全攻陣形說得多差。
10/22 09:19, 7F

10/22 09:27, , 8F
當然,也可能是我的說明不好,造成解讀的困難。
10/22 09:27, 8F

10/22 09:31, , 9F
我的確沒有說過全攻陣形很難有效這種話
10/22 09:31, 9F

10/22 09:34, , 10F
而且陣形很難有絕對好壞,這我也在16635472.15
10/22 09:34, 10F

10/22 09:35, , 11F
做簡單的展示。
10/22 09:35, 11F

10/22 09:43, , 12F
展示時間是10月15日,比賽之前。所以也不會因爲比賽結果
10/22 09:43, 12F

10/22 09:44, , 13F
而有前後不一的情況。況且,我想應該沒有前後不一的情形
10/22 09:44, 13F

10/22 09:45, , 14F
可能是對命題,以及限制條件不同下的說法。
10/22 09:45, 14F

10/22 09:46, , 15F
不然,請把矛盾的地方,明確且條列指出。
10/22 09:46, 15F
你為甚麼永遠都在造謠、不造謠不會說話嗎 ?用立場決定是非,超級壞習慣。 全攻那篇文章,有16的顯示推文,仔細看看當時討論,你提的疑問我都有回答, 你嗆聲把進攻堆到15維持一定中場是很難有競爭力的,我也舉以色列的例子給你看, 現在又多了挪威的例子。並不是你的疑問我沒回答,你的問題在水裝滿了, 聽不進去其他概念,所以只是一直鬼打牆。 ※ 編輯: bolam (1.34.189.91), 10/22/2014 10:27:08

10/22 10:30, , 16F
你好意思講別人造謠阿XD
10/22 10:30, 16F

10/22 10:58, , 17F
我並不是說中路進攻15很難有競爭力
10/22 10:58, 17F

10/22 11:00, , 18F
而是中路進攻15很難堆疊。當中路進攻到15的時候得
10/22 11:00, 18F

10/22 11:00, , 19F
得同時考量中場和防守
10/22 11:00, 19F

10/22 11:02, , 20F
還有如何預估對手的打法。這些都是文章沒提到的。
10/22 11:02, 20F
不是沒提到,是你選擇沒有看到。

10/22 11:03, , 21F
另外,14 - 15 - 14 還得考慮球員的能力
10/22 11:03, 21F

10/22 11:04, , 22F
因為通常邊路進攻會比中路進攻容易堆疊
10/22 11:04, 22F

10/22 11:05, , 23F
所以 14 - 15 - 14 是屬於較特殊情況
10/22 11:05, 23F
特殊在哪 ? 你自己水裝滿了,眼裡只有邊路進攻,看不上,或是不愛用而已。 並不是你不愛的就是非主流、特殊,那是你自己的自我膨脹。 用的好的多的是,你不信我說的,外戰以色列挪威都示範給你看了。 → shangyu: 得看球員能力和陣形的配合,這也是文章沒提到的 10/22 11:06 你妹,仔細回去看,使用時機第一句話就是要有適當球員配置。 不是沒有,而是選擇沒看到。

10/22 11:09, , 24F
另外,我沒有說過進攻到15,中場很難有競爭力這種話
10/22 11:09, 24F

10/22 11:13, , 25F
該文章中已經假設獲得 9 次機會,
10/22 11:13, 25F
shangyu: 中場已經非常有競爭力了 10/22 11:14

10/22 11:16, , 26F
但這時候我會好奇是如何評估對手
10/22 11:16, 26F

10/22 11:17, , 27F
能夠大膽的相信自己有9次機會,並且能夠把中路進攻堆到15
10/22 11:17, 27F
前面都有回應過了,你選擇不相信,或是沒看到而已。 請不要模糊焦點,討論還是要回到比賽本身比較好,針對比賽本身你們是0討論的, 非常讓人失望,難道是被輸到沒羞恥心,不檢討了 ? ※ 編輯: bolam (111.248.64.21), 10/22/2014 12:36:29

10/22 16:51, , 28F
16649313.97 ~ 16649313.102
10/22 16:51, 28F
在那邊哭你沒辦法接受輸這麼多分,然後被外隊安慰台灣是個強隊,雖敗猶榮, 真有內涵的檢討。 ※ 編輯: bolam (1.34.189.91), 10/23/2014 09:22:07
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