Re: [討論] 論五星空降養成的最佳策略

看板GirlsFront (少女前線)作者 (Xsoda)時間6年前 (2019/11/05 21:42), 6年前編輯推噓32(32030)
留言62則, 25人參與, 6年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《dark000 (darksoul)》之銘言: : 特地把遊戲載回來回一下 : ※ 引述《dk2ftrmrn (Xsoda)》之銘言: : : 前言 : : 本文將用簡單的統計與機率方法研究五星空降養成方法 : : 眾所皆知 在少前養成系統中 達成五星空降妖精需求3000強化值 : : 史上最坑最垃圾的超級養成系統 沒有之一 : : 但如果使用校準法 可把需求壓到2000強化值 : : 校準法也是當前版本 最快達成五星的方法之一 : : 可是2000強化值也是不小的數目 : : 相當於200個狗糧妖精 或者20個空降妖精 : : 但是空降那感人的機率 光生出一個就可以發P幣 20個是要產到什麼時候 : : 那我們到底該用500*4低消公式衝出200個狗糧好呢? : : 還是用2021空降低消 打破賭徒謬論 衝出20個本體妖精? : : 但在討論之前 我們還是要有些假設 : : 1. 工廠轉蛋系統假設遵循簡單隨機抽樣(Simple random sampling) : : 2. 每次建造彼此獨立性 沒有玩家口中的贖救機制 : : 3. 抽樣出的集合 每個結果彼此無相干 : : 4. 帳號的藍紙和核心量很大 : https://i.imgur.com/VCjSQ4l.jpg
: https://i.imgur.com/eJPLvf0.jpg
: 這是我核心跟待養的你看差多少 可能我要老實說 玩了這麼久還真沒缺過核心 https://imgur.com/KBxhGuJ.jpg
至於待擴人形有15位 但這些人有沒有擴都不影響主戰力 甚至放到島了也沒差 : 我實在看不出來怎麼能把核心這變數省略 : 一天能回3W以上資源 一天又能刷多少核心? 某方面來說 核心在我的資源庫 近乎不被我當限制條件 但這跟每個人練功 養號的習慣有差 看得出來你我都是複製人派 不過有些角色我就沒花心力去養 單純就是戰力派玩家 : 如果從日常的角度來看根本不能把資源當期望值阿 : (撇除聖造剩造你會先知道所以會囤到上限30W核心也不會亂用再來聖造 : 會造槍填補核心所以聖造確實照你說的資源>核心是能低消的) : 我們用日常養生來講好了(算已經校準) : 表定20%假如造100次 : 低消20隻=20*15=300開發 (1造=2核=3開發) : 高消3%計=(20-3)*15+3*150=705 (1造=2核=7.05開發) 的確 7.05開發值>3.0開發值 但是前者要吃2000/500/2000/1000的資源 後者只要吃500*4的資源量 然後我又把核心因素拿去(因為算法已經不考慮核心) 某方面來說 你造一發空降低消公式的成本 略等於2.5發500低消 : 這不是很明顯用核心當期望你的論述就要反過來看 : 這已經是全給空降吃的狀況但實際上不可能有這麼多垃圾給他吃 : 你會吃砲擊嗎?20隻能吃的剩多少?一定是某些低銷先畢業再慢慢吃 可能我忘了補充滿多條件 通常一個玩家大概有下面階段 第1階段. 妖精開圖鑑時期 第2階段. 戰鬥妖精3~5星 主力空降1星 第3階段. 戰鬥妖精全面5星 主力空降3星 第4階段. 戰鬥妖精全面5星 主力空降5星 第5階段. 戰鬥妖精全面5星 主力空降5星 副空降3星+ 低消適用主力戰鬥妖精(炮擊 靶機..那些強力型)畢業 且不缺核心那種人 如果你還處於第1~3階段 又還在練角色等擴編的人 就要好好考量這方法是不適合你 : 那好從0開始到4星空降好了這樣要多久?難保兔洞都沒用到 : 可是不可能阿 這遊戲就是逼你要5星空降 : 來點比較 : https://i.imgur.com/o5AEio2.png
: 這張是雷德大大1800造時的狀況 他是低消派 : 可以看到他低消畢業空降3星 : 我約1800造時低消4或3星(砲擊嘲諷那些4星) 空降5星 : 大概拿我們2個狀況能知道大概1800造開始他就能低消全吃而我是不用 : 可能我們大概2500造時會趨近相同的妖精星數 在賭博遊戲裏面 這個叫做 負二項式分佈 我稍微解釋一下 若工廠系統當成伯努力試驗 其成功機率P 直至得到r次成功才停止 則總共之試驗次數定義為X X就稱之為參數r及p的負二項分佈 寫法是X~NB(r,p) r為正整數 p介於0~1之間 X=1.2.3.......無窮大 例如: 空降低消成功20次 每次試驗的成功機率0.03 如果我是超級歐洲人 只要300次造出20個空降妖精 其機率為何? X~NB(r=20,0.03) 求P(X=300)=? 答案是0.00003447512184 如果我是非洲人 要900次建造才有20個妖精 其機率為何? X~NB(r=20,0.03) 求P(X=100)=? 答案是0.0002573786158 那我們可以把所有建造數從0~無窮大 全部列出來 https://imgur.com/oCRJP7c.jpg
https://www.anesi.com/negativebinomial.htm?p=0.03&r=20 換成低消公式的負二項分佈 r=200次 p=0.27 求X~NB(r=200,0.27)? https://imgur.com/ZhqCFpO.jpg
https://www.anesi.com/negativebinomial.htm?p=0.27&r=200 重點來了 500低消的變異數只有2002 空降低消變異數21555 變異數代表資料離散的程度 變異數也是風險的一種 這說明空降低消的鐘罩型曲線比500低消還要更扁 因為空降低消的落點範圍實在太大了 從圖表觀察 看似20隻空降的建造數會落在500~800之間 但是這區間橫座標的差距是0.001~0.003 意味著丟空降低消要承受很高的風險 導致每個人畢業的差距非常大 而每個差距上的落點機率卻差不多 兩者平均值 空降低消=666 500低消=740 表示大多數的結果落在這兩個數字 但是前者的標準差真的太大了 而且這裡還沒考慮 500低消的資源 約略空降低消的1/2.5倍 : 可惜這期間你低消5星但你空難很痛苦 : 而我呢空難舒服但低消4星也堪用砲擊4星光環也4X%了 : 妖精在4星是CP值最高的時候畢竟開發值只要5星的一半 : 再說一次這遊戲就是逼你要5星空降 你卻走遠路? : 這是半年前的狀況我那時已經很鹹魚了 : https://i.imgur.com/VojZe7v.jpg
: https://i.imgur.com/9vLtDjE.jpg
: 最後在2300造時有45星空降低消差暴怒畢業 : 撇除的歐洲啥的 機率這種東西樣本越多越會趨近原本 : 大概換算我有4%出空降吧也還好而已 : 我們都是同起跑點出發的 請你貼貼你的成果看到底低消派好還是高消派好 : 有時候不要看數字 更多的是實際狀況的不同不要在迷思低消了 : (講是這樣講第一代戰區要一堆低消我那時才43星效能每隊都比作業少300~1000 : 也是後悔過 ㄍㄋㄋ) 那我想一下好了 去年紀錄已不可考 第一代戰區我的倉庫是 工廠500*4妖精全數畢業+一隻五星黃金 空降 3 1 1星 周年慶 第一台五星空降出來 建造數約1900 今天 建造數來到2285造 副空降囤積的開發值也有四星 可能我把大家的玩法想的太前面 因為我設定玩家只考慮養空降一隻 且核心量近似無限 條件的確是很狹隘 但板上很多人甚至外面玩家都是戰鬥妖精都畢業 唯獨空降還掛1~2星 這些人當下一定有個念頭 五星空大概要多久 怎麼養最快? 我也承認四星空至今就夠用 但這不能阻止少數玩家想要上五星空 你知道嗎 空降產率低得嚇死人 大家有目共睹 聖造都還可能掛零蛋 今年春節聖造我用狙擊公式all in 中間還開了幾次2擋改運 結果是零鴨蛋 除了周年慶倒是挺正常 上次10/1聖建又零鴨蛋 我就一直思考 我怎麼用那麼多資源 做了一件跟500*4低消一樣的事情 所以才會想用統計與機率方法降低失敗的風險 500低消確實可以壓低風險 但要考慮你的核心量是否能支撐 空降低消可以減少核心量使用 但你的畢業數的風險很高 兩個方法各有利弊 找一個最適合你的策略 總之 數學歸數學 實際又歸實際 每個人實際遊戲玩法一定有落差 這裡單純就數學提出一個看法而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.213.171.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1572961360.A.09F.html ※ 編輯: dk2ftrmrn (49.213.171.10 臺灣), 11/05/2019 21:49:16

11/05 21:46, 6年前 , 1F
大佬是不說中文嗎
11/05 21:46, 1F
※ 編輯: dk2ftrmrn (49.213.171.10 臺灣), 11/05/2019 21:56:09

11/05 22:02, 6年前 , 2F
到底是玩遊戲還是被遊戲玩XD
11/05 22:02, 2F

11/05 22:03, 6年前 , 3F
統計學... 我又開始頭痛了
11/05 22:03, 3F

11/05 22:08, 6年前 , 4F
不拼榜就對你沒意義
11/05 22:08, 4F

11/05 22:09, 6年前 , 5F
趕快推避免人家說我看不懂
11/05 22:09, 5F

11/05 22:31, 6年前 , 6F
當然是被少前玩 看看重裝那個拼芯片
11/05 22:31, 6F

11/05 22:40, 6年前 , 7F
推.
11/05 22:40, 7F

11/05 22:51, 6年前 , 8F
(′・ω・)a 老實說我一開始也覺得那個晶片很機車 但
11/05 22:51, 8F

11/05 22:51, 6年前 , 9F
後來我發現 其實如果你不是拼榜玩家 你晶片不用用軟
11/05 22:51, 9F

11/05 22:51, 6年前 , 10F
體拼 你只要抓一下每個重裝最重要的那項數值手拼出來
11/05 22:51, 10F

11/05 22:51, 6年前 , 11F
的數值要拿來過關或是打兔洞絕對夠用
11/05 22:51, 11F

11/05 22:58, 6年前 , 12F
晶片的確這樣也夠 只是有人寫好了 就會想去用一下XD
11/05 22:58, 12F

11/05 22:59, 6年前 , 13F
嗯嗯 我完全理解了呢(棒讀)
11/05 22:59, 13F

11/05 23:04, 6年前 , 14F
(′・ω・)σ 華深打在哪裡戰人 我要去看
11/05 23:04, 14F

11/05 23:05, 6年前 , 15F
推錯
11/05 23:05, 15F

11/05 23:08, 6年前 , 16F

11/05 23:08, 6年前 , 17F
韓服花海破百萬的大佬 其妖精出場率的統計 這是代表
11/05 23:08, 17F

11/05 23:08, 6年前 , 18F
一半以上的大佬有五星空降嗎
11/05 23:08, 18F

11/05 23:10, 6年前 , 19F
看起來應該是
11/05 23:10, 19F

11/05 23:40, 6年前 , 20F
(′・ω・)a 誒 那其實高低消好像也沒啥差耶
11/05 23:40, 20F

11/05 23:41, 6年前 , 21F
造數跟星數差異不大
11/05 23:41, 21F

11/06 00:42, 6年前 , 22F
負二項....該死都忘光光了 QQ
11/06 00:42, 22F

11/06 00:49, 6年前 , 23F
破百萬的平均每人有二點八隻五星空降 (゚∀。)!?
11/06 00:49, 23F

11/06 00:51, 6年前 , 24F
0.54吧
11/06 00:51, 24F

11/06 00:57, 6年前 , 25F
280%那個是大佬們平均一場帶了2.8隻空降
11/06 00:57, 25F

11/06 01:05, 6年前 , 26F
你們的高消這麼容易出空降嗎 我好幾次聖造掛蛋了
11/06 01:05, 26F

11/06 01:08, 6年前 , 27F
算數學就是要避免被遊戲玩啊==
11/06 01:08, 27F

11/06 01:11, 6年前 , 28F
有數據才不用靠感覺討論
11/06 01:11, 28F

11/06 01:32, 6年前 , 29F
光是算那些東西我就覺得已經是被遊戲玩了…
11/06 01:32, 29F

11/06 03:23, 6年前 , 30F
鹹魚兩年多還在3階段 ...
11/06 03:23, 30F

11/06 06:05, 6年前 , 31F
學以致用很好呀 應該鼓勵 多點這種人才才有更多作業可以抄
11/06 06:05, 31F

11/06 07:22, 6年前 , 32F
戰鬥妖精還沒全面五星 看來我還在二階段(゚∀。)
11/06 07:22, 32F

11/06 07:39, 6年前 , 33F
妖精還沒齊的我只在第一階段
11/06 07:39, 33F

11/06 10:02, 6年前 , 34F
我也還在第一階段QQ
11/06 10:02, 34F

11/06 10:04, 6年前 , 35F
那我大概是2.5階 (゚∀。)
11/06 10:04, 35F

11/06 10:46, 6年前 , 36F
第一階段+1
11/06 10:46, 36F

11/06 10:50, 6年前 , 37F
玩了一年半還在第一階段+1 說好的連擊呢
11/06 10:50, 37F

11/06 16:55, 6年前 , 38F
核心到底要怎麼樣才可以那麼多阿OTL
11/06 16:55, 38F

11/06 17:07, 6年前 , 39F
核心好不好累積其實是看你的練度還有練不練複製人來
11/06 17:07, 39F

11/06 17:07, 6年前 , 40F
決定的 如果你還在成長期(一般我定義為各槍種一二線
11/06 17:07, 40F

11/06 17:07, 6年前 , 41F
槍都還沒練完的玩家)那你的核心會很難累積 因為你什
11/06 17:07, 41F

11/06 17:07, 6年前 , 42F
麼槍都缺什麼槍都要練 但如果你已經度過成長期的時候
11/06 17:07, 42F

11/06 17:07, 6年前 , 43F
基本陣容沒有太大缺口的時候 這時候核心就會比較好
11/06 17:07, 43F

11/06 17:07, 6年前 , 44F
累積 因為大部份該練的槍你都練完了 剩下的槍必要性
11/06 17:07, 44F

11/06 17:07, 6年前 , 45F
比較低通常星等也偏低核心消耗比較少
11/06 17:07, 45F

11/06 17:09, 6年前 , 46F
(′・ω・)σ 但如果你是複製人派的 那你的核心永遠
11/06 17:09, 46F

11/06 17:09, 6年前 , 47F
都會缺 例如這次撈P220的指揮官 核心坑直接多1050顆
11/06 17:09, 47F

11/06 17:09, 6年前 , 48F
掉入無底深淵
11/06 17:09, 48F

11/06 17:11, 6年前 , 49F
(′・ω・)σ 填補核心的方法建造方面就是去造手槍出
11/06 17:11, 49F

11/06 17:11, 6年前 , 50F
來拆 用最低資源消耗量去換核心 撈核的話就是去住10-
11/06 17:11, 50F

11/06 17:11, 6年前 , 51F
4E住個一個月再出來
11/06 17:11, 51F

11/06 17:20, 6年前 , 52F
無複製人派核心坑比較小,推薦入黨(#)
11/06 17:20, 52F

11/06 18:32, 6年前 , 53F
練槍練到沒核心也打不到10-4E,看來我是不是該回去撈P22
11/06 18:32, 53F

11/06 20:54, 6年前 , 54F
不肝槍只自律 90不擴繼續自律 核心就會越來越多
11/06 20:54, 54F

11/06 20:54, 6年前 , 55F
不重要的五星槍一定要無痛擴 不要用核心擴
11/06 20:54, 55F

11/06 22:48, 6年前 , 56F
推個感謝詳細整理
11/06 22:48, 56F

11/06 22:58, 6年前 , 57F
自律好像要買月卡才比較划算? 而且自律花的資源挺兇的
11/06 22:58, 57F

11/06 22:59, 6年前 , 58F
目前還在建構主力隊中 核心沒法省
11/06 22:59, 58F

11/06 23:04, 6年前 , 59F
能肝的話就不自律 自律是你鹹的時候在用的 尤其是現在
11/06 23:04, 59F

11/06 23:04, 6年前 , 60F
還要跑前進營地 資源不敷使用 自律要跑也要控一下資源
11/06 23:04, 60F

11/06 23:05, 6年前 , 61F
正常來說以前是可以邊肝邊自律 但營地出現 後勤部隊沒
11/06 23:05, 61F

11/06 23:06, 6年前 , 62F
增加 現在資源就要抓很緊
11/06 23:06, 62F
文章代碼(AID): #1TmNnG2V (GirlsFront)
文章代碼(AID): #1TmNnG2V (GirlsFront)