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[情報] 金志錫解釋為什麼柯潔抗議完全不合理

看板GO (圍棋)作者 (apoka)時間1月前 (2025/01/27 00:34), 編輯推噓31(35推 4噓 167→)
留言206則, 28人參與, 4周前最新討論串1/5 (看更多)
韓網有貼出金志錫對LG杯事件的分析： https://shorturl.at/BYppR 這邊透過文章內容，我整理出一些重點： 1. 柯潔抗議的點「裁判不該去停止卞相壹的鐘，抗議會讓卞相壹有額外思考時間」 但實際上裁判那時只是去宣布裁判結果（柯潔罰兩目）而已，理論上整個過程不用10秒。 卞跟柯聽裁判宣告的時候本來就都不能思考，所以本來就要停鐘才公平。 後來會搞到那麼久還先封盤，是因為柯聽完裁判宣讀後，突然開始一直抗議不能停鐘， 才會導致棋局無法繼續。 由於裁判本來就應該要先停鐘，然後宣告裁判狀況給兩人聽（不是因為有疑慮要調查才暫 停，是已經跟中國教練俞斌溝通確認完畢後，才過去宣告裁罰，只是去通知選手雙方而已 ），因此停鐘這部分完全沒有問題。柯潔抗議不能停鐘完全沒道理。 2. 裁判確實不該那麼晚才去判罰，應該柯潔犯規當下馬上抓。但裁判發現後還要去跟中國 教練溝通，雙方達成共識後才能去判罰（然後過程還需要翻譯幫忙），所以有延遲無可厚 非。裁判應該要有權力直接根據自己判斷判罰，不用再先額外跟其他人討論才對。 ======================================================= 我去check了直播，柯潔確實在跟他講完要被罰兩目後，直接就開始爆氣「不能停卞的鐘」 了。裁判(透過中國教練)跟柯潔講解過程只花了22秒，難道連22秒都不能暫停？怎麼樣裁 判都需要時間跟雙方講狀況吧？這種宣讀時間算在卞頭上確實也不公平（全過程可能2分鐘 內就會結束了。裁判宣讀也算常識理解範圍的必要時間吧？） 然後我確實覺得圍棋裁判有點怪理怪氣的，爲什麼做裁罰還需要跟雙方教練討論？其他運 動都是直接就宣判了。其他運動選手不服裁判開始吵，裁判就直接紅牌把對方趕出去了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.32.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1737909271.A.F61.html
推
01/27 00:50, 1月前 , 1F
因為圍棋就不是其他的運動項目
01/27 00:50, 1F
→
01/27 00:51, 1月前 , 2F
這次比規則更可怕的是 它改變了 棋手中心制 的棋界慣例
01/27 00:51, 2F
→
01/27 00:52, 1月前 , 3F
以前的裁判是路人中的路人 只有出現罕見爭議和罕見棋型時
01/27 00:52, 3F
→
01/27 00:52, 1月前 , 4F
裁判才會出現
01/27 00:52, 4F
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01/27 00:53, 1月前 , 5F
現在變成 哪怕你的對手根本沒有異議 只要裁判看你不爽
01/27 00:53, 5F
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01/27 00:53, 1月前 , 6F
管你是吳清源還是李昌鎬 直接把你罰下場
01/27 00:53, 6F
→
01/27 00:55, 1月前 , 7F
柯潔直播說了 裁判當時跟他說 他對規則有完全詮釋權
01/27 00:55, 7F
→
01/27 00:56, 1月前 , 8F
裁判中心制 就是韓國圍棋現在的狀況了...
01/27 00:56, 8F
推
01/27 01:37, 1月前 , 9F
日韓的比目法的一堆雙活死活補丁規則 就是落後不合理了
01/27 01:37, 9F
→
01/27 01:39, 1月前 , 10F
不能實戰解決還要靠裁判根本不叫圍棋
01/27 01:39, 10F
推
01/27 04:15, 1月前 , 11F
裁判給AI當就好 根本不需要請這種沒用的東西
01/27 04:15, 11F
推
01/27 08:17, 1月前 , 12F
可以靠無關圍棋的規則罰對面兩目甚至判負 這權力已
01/27 08:17, 12F
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01/27 08:17, 1月前 , 13F
經大到很恐怖了
01/27 08:17, 13F
推
01/27 08:45, 1月前 , 14F
這規則要再修改，但裁判這次沒太大問題
01/27 08:45, 14F
推
01/27 10:43, 1月前 , 15F
規則漏洞很多， 沒規定幾秒內要放回去、棋蓋滿了怎
01/27 10:43, 15F
→
01/27 10:43, 1月前 , 16F
麼辦？
01/27 10:43, 16F
→
01/27 10:43, 1月前 , 17F
以及放回去時不小心從棋蓋彈出怎麼辦？
01/27 10:43, 17F
→
01/27 10:45, 1月前 , 18F
01/27 10:45, 18F
→
01/27 10:48, 1月前 , 19F
有人剪出幾段影片，指控非中韓戰的時候裁判遇到違規
01/27 10:48, 19F
→
01/27 10:48, 1月前 , 20F
不管，只有中韓戰有暫停 而且都選在韓國棋手思考時
01/27 10:48, 20F
→
01/27 10:48, 1月前 , 21F
間
01/27 10:48, 21F
→
01/27 11:07, 1月前 , 22F
我想一般人應該都能判斷怎樣棋子算有放回棋蓋。像現在隨地
01/27 11:07, 22F
→
01/27 11:07, 1月前 , 23F
丟垃圾要罰錢，法條也沒寫多久沒撿起來才算丟。這部分應該
01/27 11:07, 23F
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01/27 11:07, 1月前 , 24F
沒有不明確問題。
01/27 11:07, 24F
→
01/27 11:10, 1月前 , 25F
棋蓋滿了就多拿個棋蓋就好了
01/27 11:10, 25F
→
01/27 11:14, 1月前 , 26F
不小心彈出棋蓋等意外狀況，裁判顯然不會判罰。
01/27 11:14, 26F
→
01/27 11:25, 1月前 , 27F
沒有都在韓國棋手的時候暫停啊，光你貼的影片中提到金予承
01/27 11:25, 27F
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01/27 11:25, 1月前 , 28F
，不就是在中國棋手時間的時候暫停？
01/27 11:25, 28F
→
01/27 11:29, 1月前 , 29F
整個判決過程都幾秒內就解決了，證明就是柯潔不服裁判不斷
01/27 11:29, 29F
→
01/27 11:29, 1月前 , 30F
抗議，才會導致拖延封盤。
01/27 11:29, 30F
推
01/27 11:33, 1月前 , 31F
一般人的判斷是 卞2場都是規則勝 以前世界賽有沒有那
01/27 11:33, 31F
→
01/27 11:34, 1月前 , 32F
麼強運的人嗎？ XDDD
01/27 11:34, 32F
推
01/27 12:18, 1月前 , 33F
中國棋賽新加規則，禁止卞相壹參賽，規則請遵守捏～
01/27 12:18, 33F
→
01/27 12:20, 1月前 , 34F
說什麼遵守規則...中國辦比賽，冠軍戰突然加個
01/27 12:20, 34F
→
01/27 12:21, 1月前 , 35F
提子要放在蓋子外，然後韓日選手不習慣違規叛負時
01/27 12:21, 35F
→
01/27 12:21, 1月前 , 36F
那些挺卞相壹的，還會用相同理念挺中國規則嘛？
01/27 12:21, 36F
推
01/27 12:29, 1月前 , 37F
看一下人家整理的
01/27 12:29, 37F
→
01/27 12:29, 1月前 , 38F
01/27 12:29, 38F
→
01/27 12:29, 1月前 , 39F
韓國裁判根本選擇性判規則，有夠噁心
01/27 12:29, 39F
還有 127 則推文
→
01/28 10:36, 1月前 , 167F
自己想當老害多加油
01/28 10:36, 167F
→
01/28 11:58, 1月前 , 168F
肌肉記憶很難短時間改
01/28 11:58, 168F
推
01/28 12:57, 1月前 , 169F
我以為下圍棋的人邏輯會比較好 看來並不是
01/28 12:57, 169F
→
01/28 13:11, 1月前 , 170F
我不知道有幾個是真正拿過棋子認真思考在下棋的，可能
01/28 13:11, 170F
→
01/28 13:11, 1月前 , 171F
有時候網上打打字比較輕鬆吧
01/28 13:11, 171F
推
01/28 14:17, 1月前 , 172F
唉 趕快統一一下規則不就沒事？每個人都說統一規則是大趨
01/28 14:17, 172F
→
01/28 14:17, 1月前 , 173F
勢，結果還是浪費時間在口舌之爭。建議日本圍棋大老居中
01/28 14:17, 173F
→
01/28 14:17, 1月前 , 174F
協調，以這個事件當契機，約個會大家一起坐下來研究幾天
01/28 14:17, 174F
→
01/28 14:17, 1月前 , 175F
，大家都稍作讓步，以為圍棋未來發展為目標。很難嗎？很
01/28 14:17, 175F
→
01/28 14:17, 1月前 , 176F
難也簡單，就自己玩自己，全部退出別國舉辦的比賽，讓大
01/28 14:17, 176F
→
01/28 14:17, 1月前 , 177F
家冷靜個十年，十年後再辦一次規則統一會議。
01/28 14:17, 177F
推
01/28 14:21, 1月前 , 178F
統一規則就真的很難 誰要違背自家傳統來退讓？
01/28 14:21, 178F
→
01/28 14:23, 1月前 , 179F
不過拿掉這次的腦殘規則應該很簡單就是了
01/28 14:23, 179F
噓
01/28 14:28, 1月前 , 180F
看你把更改長久習慣講成理所當然，就知道只是硬要幫韓
01/28 14:28, 180F
→
01/28 14:28, 1月前 , 181F
方辯而已，如果事情真的那麼簡單，都是柯潔的問題，你
01/28 14:28, 181F
→
01/28 14:28, 1月前 , 182F
覺得你會需要花整篇文章做一個韓方的完美解釋嗎？
01/28 14:28, 182F
噓
01/28 14:38, 1月前 , 183F
訂規則的一方要自圓其說很容易，但流程那麼粗糙，然後
01/28 14:38, 183F
→
01/28 14:38, 1月前 , 184F
在決賽用力，你說這裡面沒有韓方私心？騙小朋友都不信X
01/28 14:38, 184F
→
01/28 14:38, 1月前 , 185F
D
01/28 14:38, 185F
推
01/28 14:44, 1月前 , 186F
臨時加一條懲罰超重的規則然後沒有緩衝期是很詭異
01/28 14:44, 186F
→
01/28 14:44, 1月前 , 187F
的 而且還明顯選擇性執法
01/28 14:44, 187F
→
01/28 15:10, 1月前 , 188F
請中國棋院跟學術界合作，發表一篇「沒把提子放棋蓋習慣者
01/28 15:10, 188F
→
01/28 15:11, 1月前 , 189F
無法在思考時把提子放棋蓋」之腦神經科學研究，應該會是腦
01/28 15:11, 189F
→
01/28 15:11, 1月前 , 190F
神經科學的一大貢獻，顛覆大腦彈性學習認知，能得諾貝爾獎
01/28 15:11, 190F
→
01/28 15:14, 1月前 , 191F
科學驗證看看到底是有心無力，還是有力無心
01/28 15:14, 191F
推
01/28 15:54, 1月前 , 192F
中國棋院可以設一個規則
01/28 15:54, 192F
→
01/28 15:54, 1月前 , 193F
1.棋蓋必須放在桌上
01/28 15:54, 193F
→
01/28 15:54, 1月前 , 194F
2.只要是韓國人把棋子放在棋蓋上就判負
01/28 15:54, 194F
推
01/28 18:45, 1月前 , 195F
01/28 18:45, 195F
→
01/29 08:04, 1月前 , 196F
全神貫注在棋盤上的時候放子就是下意識的動作，無法說
01/29 08:04, 196F
→
01/29 08:04, 1月前 , 197F
改就改可以理解吧。說是可以拿諾獎的理論也太誇張
01/29 08:04, 197F
推
01/29 08:58, 1月前 , 198F
如果說全世界開車都左駕，只有一個地方是右駕，遊客
01/29 08:58, 198F
→
01/29 08:58, 1月前 , 199F
去那個地方開車容不容易發生車禍啊？
01/29 08:58, 199F
推
01/30 17:34, 1月前 , 200F
一個不影響勝負的違規罰目甚至判負比較可笑 那大家訂一堆
01/30 17:34, 200F
→
01/30 17:34, 1月前 , 201F
無關緊要的規則 你犯了就直接罰目判負 反正0勝冠軍已成事
01/30 17:34, 201F
→
01/30 17:34, 1月前 , 202F
實 韓國棋院解釋再多也沒用
01/30 17:34, 202F
→
02/04 00:49, 1月前 , 203F
左右駕不會呀，瑞典1967年從左駕改成右駕，交通事故沒有任
02/04 00:49, 203F
→
02/04 00:49, 1月前 , 204F
何上升。反而那陣子疑似因為加強宣導導致大家更注意交通，
02/04 00:49, 204F
→
02/04 00:49, 1月前 , 205F
事故率反而下降（約6週後又回復原本事故率了）
02/04 00:49, 205F
推
02/13 11:26, 4周前 , 206F
職業運動比賽裁判延遲吹哨還能解釋成無可厚非，不太妙阿
02/13 11:26, 206F
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