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Re: [討論] 職棋考試院生組作弊

看板GO (圍棋)作者 (風之殤)時間5年前 (2019/07/23 20:13), 5年前編輯推噓11(17推 6噓 53→)
留言76則, 17人參與, 5年前最新討論串3/11 (看更多)
這件事就幾個人在帶風向 而且台棋的公關處理，我個人覺的沒有 很好，鬧成這樣= = 第一點 首先，經台棋董事會核定的職棋辦法 一直是女子n/2+1也就是說是以12人來 說第7可以升，但兩年前工作人員的主 意變成第6，也就是說這幾年的規定是 沒有經過董事會認證的，屬於工作人員 的主意，最後今年是由董事那邊裁定採 用最初的規則第7可以升 第二點 海峰棋院詢問的是同勝場加賽這件事 原本今年的規則，更好笑，規定是女子 同為第六需要加賽 ，那加賽的話，一方 完全沒差，一方攸關職棋，這規則不合 常理 ，所以海峰才去詢問 以我個人來說，我會偏向台棋的作法 本質上畢竟是台棋的疏失 當然在沒有決定前，按照今年規則也行 但我覺的，小小林就算了，畢竟跟棋院 不熟 但林修平老師，我覺的文章內容有點不 客觀啦，反正他的事蹟板上a一下他名 字就可以看到 補充幾點 印象中前幾年都沒有女子第七的情況 然後賽程都是按一定規則排好的，兄妹 最後一場應該是巧合 不過我個人覺的最 好避開這種情形比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.5.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1563884029.A.6CD.html ※ 編輯: new001 (36.227.5.108 臺灣), 07/23/2019 20:18:59
推
07/23 20:24, 5年前 , 1F
板上a絕對是找不到的 要/才找得到
07/23 20:24, 1F
※ 編輯: new001 (36.227.5.108 臺灣), 07/23/2019 20:26:35
推
07/23 20:44, 5年前 , 2F
中肯
07/23 20:44, 2F
推
07/23 20:51, 5年前 , 3F
認同
07/23 20:51, 3F
噓
07/23 21:00, 5年前 , 4F
沒人在乎台灣職棋啦 還帶風向咧
07/23 21:00, 4F
推
07/23 21:03, 5年前 , 5F
才多少人的比賽可以辦成這樣這辦活動的能力也是...
07/23 21:03, 5F
噓
07/23 21:06, 5年前 , 6F
還不就怕沒人讚助才想搓下去
07/23 21:06, 6F
噓
07/23 22:15, 5年前 , 7F
這樣也想帶風向阿 別忘了上次小小林和林修平是對立面
07/23 22:15, 7F
→
07/23 22:15, 5年前 , 8F
阿
07/23 22:15, 8F
這跟他們對不對立有什麼關係? 小小林不是棋院的人，不了解可以理解 但我覺的林修平應該先確認事實在發文 如果我的文跟事實有出入，請指正 這件事來說台灣棋院肯定有程序問題 但我不覺的有嚴重到作弊的情況
推
07/23 22:16, 5年前 , 9F
話說人數少的循環圈這個制度真的爛爆，社會組最後幾輪也
07/23 22:16, 9F
→
07/23 22:16, 5年前 , 10F
確實可能出現小小林影片說的情況，最後幾盤對男生來說沒
07/23 22:16, 10F
→
07/23 22:16, 5年前 , 11F
意義的棋但對女生能否定段很重要，難免讓人懷疑讓棋，制
07/23 22:16, 11F
→
07/23 22:16, 5年前 , 12F
度上一直沒有好好規劃修正
07/23 22:16, 12F
除非拉出來女子單獨比，不然我想不到避免的方式，或者可以用順位讓女子最後幾盤對到 前面的人，但其實就算是男子也有可能有故意讓的情形
→
07/23 22:17, 5年前 , 13F
很多巧合的事 就真是那麼巧
07/23 22:17, 13F
你覺的剛好在最後一盤，不是巧合我也沒辦法，畢竟我也不知道XD ※ 編輯: new001 (36.227.5.108 臺灣), 07/23/2019 22:41:46
推
07/23 22:27, 5年前 , 14F
就這點而言，用小小林說的方式或者瑞士賽制就比較不會有問
07/23 22:27, 14F
→
07/23 22:28, 5年前 , 15F
題，同樣有機會的會碰在一起
07/23 22:28, 15F
→
07/23 22:30, 5年前 , 16F
還是有可能啊 因為女子組取名比較寬
07/23 22:30, 16F
→
07/23 22:31, 5年前 , 17F
到最後一輪可能男子無望但女子還有機會
07/23 22:31, 17F
推
07/23 23:38, 5年前 , 18F
我還以為小小林和林修平是同一人...Orz
07/23 23:38, 18F
→
07/24 02:01, 5年前 , 19F
小小林叫林耕平XD
07/24 02:01, 19F
噓
07/24 03:39, 5年前 , 20F
我覺"得"
07/24 03:39, 20F
推
07/24 08:49, 5年前 , 21F
人數少才適合循環圈啊 這一點人用瑞士制沒有意義
07/24 08:49, 21F
→
07/24 08:50, 5年前 , 22F
我覺得是不是可以用增加前幾名福利的方式刺激所有人爭取
07/24 08:50, 22F
→
07/24 08:51, 5年前 , 23F
最後名次的動力
07/24 08:51, 23F
→
07/25 01:25, 5年前 , 24F
哪有什麼好不可避免的，女子能下到跟男子並列第六，就通過
07/25 01:25, 24F
→
07/25 01:25, 5年前 , 25F
啊，加賽一場然後男選手覺得跟自己無關亂下算了，有意義嗎
07/25 01:25, 25F
→
07/25 01:26, 5年前 , 26F
然後瑞士制的動態對手選擇怎麼會沒意義，瑞士制就是可以確
07/25 01:26, 26F
→
07/25 01:28, 5年前 , 27F
保同樣戰績的互相對抗，不會單獨有一方無關勝負放水的情況
07/25 01:28, 27F
→
07/25 01:29, 5年前 , 28F
。當然有極少數因為人數餘數導致仍然可能發生的單方無關情
07/25 01:29, 28F
→
07/25 01:30, 5年前 , 29F
況，可以再加入確定無關跟確定通過的直接過濾掉來處理
07/25 01:30, 29F
推
07/25 01:32, 5年前 , 30F
任何直接賽程排死的方案都會遭遇無關勝負放水的可能，只有
07/25 01:32, 30F
→
07/25 01:33, 5年前 , 31F
類似瑞士制這種動態的排法才有可能避免
07/25 01:33, 31F
推
07/25 10:45, 5年前 , 32F
循環圈可以比瑞士制多更多輪比賽 降低運氣的成分
07/25 10:45, 32F
→
07/25 10:47, 5年前 , 33F
只有12個人 我還是比較贊成循環圈
07/25 10:47, 33F
→
07/25 14:50, 5年前 , 34F
瑞士制的用意只是在於以較少的場次 取得較為公平的排名 1
07/25 14:50, 34F
→
07/25 14:50, 5年前 , 35F
6人可能只要5場 老實講如果時間夠循環制才是最公平的方
07/25 14:50, 35F
→
07/25 14:50, 5年前 , 36F
式...
07/25 14:50, 36F
推
07/25 18:33, 5年前 , 37F
是，終究只要有有女生特地規則，這就很難處理...
07/25 18:33, 37F
推
07/25 18:46, 5年前 , 38F
其實還好賽後才更正成第七名升 否則有無讓棋就更說不清了
07/25 18:46, 38F
推
07/26 09:59, 5年前 , 39F
再次強調，瑞士制只是一個想法，你提出瑞士制的缺點並不代
07/26 09:59, 39F
→
07/26 09:59, 5年前 , 40F
表目前循環圈的缺點就變不見了
07/26 09:59, 40F
推
07/26 10:03, 5年前 , 41F
如果真的覺得循環圈比較好，那就檢討在排賽制的細節方法上
07/26 10:03, 41F
→
07/26 10:03, 5年前 , 42F
，怎麼樣能避開問題。就算是循環圈，也有依照目前成績調
07/26 10:03, 42F
→
07/26 10:03, 5年前 , 43F
整每一回合對手的方案可能性，不用是寫死的
07/26 10:03, 43F
噓
07/26 10:59, 5年前 , 44F
講瑞士制不行的有沒有看小小林影片，他提出了中國的
07/26 10:59, 44F
→
07/26 10:59, 5年前 , 45F
淘汰制和看院生整年積分的制度，只是提出供大家討論
07/26 10:59, 45F
→
07/26 10:59, 5年前 , 46F
看看，你們連影片都沒看就在那邊說不行
07/26 10:59, 46F
→
07/26 11:07, 5年前 , 47F
簡單來說，假設先用瑞士制比個幾輪，把後面兩個淘汰
07/26 11:07, 47F
→
07/26 11:07, 5年前 , 48F
，再用瑞士制比個幾輪，再把後面兩個淘汰，每輪只要
07/26 11:07, 48F
→
07/26 11:07, 5年前 , 49F
不是最後兩名就還有機會，因此至少前幾輪瑞士制的最
07/26 11:07, 49F
→
07/26 11:07, 5年前 , 50F
後幾盤都還是能保持公平競技的心態，不會出現這次社
07/26 11:07, 50F
→
07/26 11:07, 5年前 , 51F
會組疑似讓棋的情況，當然這個制度一樣人多比較好，
07/26 11:07, 51F
→
07/26 11:07, 5年前 , 52F
但未嘗不是一個可以討論的方法，個人覺得小小林說得
07/26 11:07, 52F
→
07/26 11:07, 5年前 , 53F
很有道理，院生組選拔直接採用整年積分制，下無數次
07/26 11:07, 53F
→
07/26 11:07, 5年前 , 54F
循環圈，社會組選拔可以採取淘汰比例瑞士制，至於女
07/26 11:07, 54F
→
07/26 11:08, 5年前 , 55F
子選拔另外討論，職棋界明顯就是想沿用多年來的傳統
07/26 11:08, 55F
→
07/26 11:08, 5年前 , 56F
，沒在想如何更公平
07/26 11:08, 56F
→
07/26 11:11, 5年前 , 57F
會覺得循環圈最公平真的笑死，你把每盤棋獨立來看當
07/26 11:11, 57F
→
07/26 11:11, 5年前 , 58F
然覺得公平，問題每次到最後兩輪都會出現完全沒希望
07/26 11:11, 58F
→
07/26 11:11, 5年前 , 59F
的對決還有希望定段的，到底哪裡公平，如果明年還沿
07/26 11:11, 59F
→
07/26 11:11, 5年前 , 60F
用一樣制度，個人建議最後兩輪要直播公開，看看他們
07/26 11:11, 60F
→
07/26 11:11, 5年前 , 61F
敢不敢下假
07/26 11:11, 61F
推
07/26 14:11, 5年前 , 62F
早看過了 你要知道中國的定段比賽有多少人 臺灣有多少
07/26 14:11, 62F
→
07/26 14:13, 5年前 , 63F
況且院生組沒通過的接下來還可以參加社會組 多幾輪比賽其
07/26 14:13, 63F
→
07/26 14:13, 5年前 , 64F
實也是給他們準備的機會
07/26 14:13, 64F
推
07/26 14:16, 5年前 , 65F
循環圈和瑞士制各有優缺點 只有選擇沒有對錯
07/26 14:16, 65F
→
07/26 14:18, 5年前 , 66F
其實中國定段賽本賽或是預賽最後一局還是可算出那幾位已
07/26 14:18, 66F
→
07/26 14:20, 5年前 , 67F
只要男子和女子的定段標準不同 就很難避免兩邊不對等的情
07/26 14:20, 67F
→
07/26 14:20, 5年前 , 68F
形
07/26 14:20, 68F
→
07/26 14:22, 5年前 , 69F
無希望也產生過"台下交易"。淘汰制的瑞士制賽法是可參考
07/26 14:22, 69F
→
07/26 14:24, 5年前 , 70F
但人少時相對還是有運氣成份~2局就可能Out。
07/26 14:24, 70F
推
07/26 16:59, 5年前 , 71F
社會組比的人也很多啊，起碼也有幾十個人，社會組可
07/26 16:59, 71F
→
07/26 16:59, 5年前 , 72F
以考慮往淘汰制方向改
07/26 16:59, 72F
→
07/26 17:01, 5年前 , 73F
即使男女標準一致，循環圈到最後兩輪就是可能會出現
07/26 17:01, 73F
→
07/26 17:01, 5年前 , 74F
這種問題，只要有希望的對到沒希望的都有可能，淘汰
07/26 17:01, 74F
→
07/26 17:01, 5年前 , 75F
制至少多下幾輪，更能選出適合定段的
07/26 17:01, 75F
噓
08/07 15:59, 5年前 , 76F
去你的帶風向
08/07 15:59, 76F
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