Re: [問題] 各類棋比較

看板GO (圍棋)作者Equalmusic (Wintertraveller)時間20年前 (2005/04/21 00:54)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《weijr (Beware of the Monkey)》之銘言： : ※ 引述《AceIan (ccc)》之銘言： : : 當然是圍棋難 : : 象棋目前電腦的棋力有五段 : 當然是象棋難精通，圍棋只要學一陣子就能打敗電腦，但是象棋 : 很多人學了很久還是下不贏電腦。 : 這只是開玩笑的說法，其實不能用對電腦難還是簡單來說明這個問題。 : 像是井字棋來說，因為有個完美的策略來當成精通的標準，所以很容 : 易判斷是否精通。 : 象棋和圍棋沒有人或者電腦可以下出完美策略，所以精通只是一種相 : 對性的說法，相對於人類來說，電腦較容易精通象棋、複雜的加減乘 : 除。反過來說，圍棋對人類來說教容易，而判斷人臉、說話聽話等等 : 也較容易。 : 但是可以說學會聽話說話比加減乘除容易嗎？ : 精通與否是人和人之間來比的，人和人之間也有個別差異，不說象棋 : 圍棋，精通網球和精通圍棋那個容易？ : 這個問題不是不能研究，只是要做研究才行。需要統計比較一流高手 : 間差異的程度、人數多寡以及所需學習的時間。 : 不過即使這個也不完全能說明一切，因為規則不同還是有差異的。 : 你要研究這個議題的第一步是要說清楚你想知道的精通是什麼意義。其實應該從變化上來看吧就如同你說的井字棋, 因為變化少, 所以容易掌握, 也就是一下精通了按照 A. Samuel 的估計, 象棋的變化有 10^120 次方按照 Brown 以及 Dowsey 的估計, 圍棋的變化有 10^700 次方總共差了不是一個 order, 也不是兩個 order, 而是 580 個 order 到底哪一個比較難其實很明顯了我自己的經驗是這樣, 我從大概五歲開始下象棋沒有看棋書, 也只是跟一般的大人隨便下僅靠著一堆俗手和經驗的累積, 我十八歲的時候就幹掉一個業餘四段的棋士沒怎麼特別細算的話, 平常大概也有初段左右的水準而且我其實很少下棋, 也沒跟同輩的下過, 我周圍的人全部比我弱所以沒辦法幫我進步中間我粗略估計, 我下過的盤數不會超過 200 盤即使是這樣, 雖然沒有真的強到怎樣, 但還是可以達到一定的水準而我兩個月前開始接觸圍棋, 學的很認真, 看了一堆教學有打譜也有排定石, 死活也做了一快一本了目前粗略估計大概下了五六十盤吧但是我現在大概只有十級, 細算的很仔細的話最多也只有五級左右沒注意算這樣順手下下的話, 常常還會輸給 GNU GO 我自己的感覺是圍棋比象棋深奧太多了無論是價值判斷, 或是他的種種哲學不說別的, 光是佈局就比象棋複雜不知道幾百倍了 -- ｅ^(ｉπ) ＋１ = ０ - Leonard Euler -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.127.91 ※ 編輯: Equalmusic 來自: 60.248.127.91 (04/21 01:11)