[翻譯] 九龍妖魔學園紀 OST 特別對談
～今井秋芳 × 新田高史 特別對談～
《九龍妖魔學園紀》的音樂主題是——
新田高史（以下簡稱新田）：
一開始說要用爵士風之前，有提到其他什麼方向嗎？
今井秋芳（以下簡稱今井）：
沒有，一開始就是爵士。就決定用爵士來做。
新田：
為什麼會是爵士呢？
今井：
因為遊戲音樂裡帶有爵士風格的其實不太多。所以我就想說很想在遊戲裡試試爵士。而且
要那種節奏感強、帥氣的爵士。以前遊戲裡的爵士給人印象往往是比較沉穩、低調的，而
且旋律線也不明顯。但我想做的不是那種，而是節奏明快、旋律讓人朗朗上口的爵士，這
就是《九龍》的音樂主題。
新田：
我自己有在演奏爵士，但那種旋律容易記住的爵士，其實選擇範圍很有限。不是說完全沒
有，但真的不多。所以要做出旋律容易記的爵士，確實很辛苦。
今井：
沒錯（笑）。我覺得不是音樂專業的人、也不懂音樂的素人能記得的旋律，才是真正重要
的。音樂素養好的人能記得旋律是理所當然的，但我希望連一般對音樂沒接觸過的人都能
聽了之後記得住。像是《九龍》的開場主題曲，我想應該很快就能哼出來吧？其他樂曲也
很多是聽過一次旋律就會留在腦中的。我認為，這樣的音樂才是能成為讓人踏入爵士世界
的入門之路。從《魔人》那時候開始，我就一直請新田先生創作「可以在之後哼得出來、
旋律會留下印象的音樂」，理由也就是這個。
新田：
確實，有這樣的概念，會讓整個形象更容易確立……也更容易創作出讓人印象深刻的音樂
。不只是音樂，《魔人》也好，《九龍》也好，整體來說都是讓人記憶深刻的遊戲。
今井：
我覺得在表現情境時，「旋律能讓人哼唱」這一點是非常重要的。就連電影裡被稱為名曲
的那些音樂，也都是讓人能哼出來、能留下印象的。也正因如此，它們才會被稱為「名曲
」。
新田：
電影配樂中，旋律不明顯的部分其實滿多的。但今井先生你的意思是，所有曲子都要讓人
能哼得出旋律吧？對創作者來說，這要求還真是滿硬的（笑）。不過最後的成果倒是挺不
錯的。
今井：
其實插曲裡也會有些非常令人印象深刻的曲子，所以要讓每一首插曲都有那樣的水準，確
實是非常艱鉅的任務。最後還是得在作品創作的過程中，和作曲家一起思考，互相提升才
做得到。這種工作不是不可能做到，但目標真的很高。我想看的就是我們能夠做到什麼程
度。
新田：
說得沒錯。不過啊，做那種旋律不明確的BGM和做一首有明確起承轉合的旋律曲，花費的
時間完全是不同等級的。要達成你說的那種要求，跟做其他音樂相比，真的需要花上更多
時間（笑）。
今井：
說得極端一點，我的要求大概就是「每一首都做成主題曲等級」的那種（笑）。在遊戲業
界裡，大概沒有人會這樣下訂單吧。
新田：
我也覺得應該不會吧，從效率角度來看根本不划算（笑）。舉例來說，像《九龍》中的夜
晚或傍晚的配樂，如果你說要把它當成某個主題曲來用，其實也是可以的。
今井：
是啊。我覺得能讓人留下印象的曲子，會留在人的心中，並長久受到喜愛。而那些只是聽
過一次就被忘記的曲子，自然也不會留在人心中。
新田：
我想這其實不只是在講音樂，小說也會有一樣的情況。有時候故事太直白，創作者會擔心
這樣是不是不夠有轉折、太平淡了。但如果加太多轉折，讀者又會跟不上，結果就什麼都
不留下來。我們創作者其實常常得思考這種「要讓人理解、又要有一點技巧」的平衡。我
自己有時候也想寫點更有變化、更具巧思的音樂，但又會擔心聽眾會不會就這樣迷失了…
…這種平衡，我幾乎每天都在思考。在這次的《九龍》中……我想我可能做出了幾首「還
算容易聽懂、又有一點小巧思」的曲子吧？
今井：
無論如何，這次的曲子都和以往的遊戲作品完全不同。從這一點來看，我覺得《九龍》的
風格真的是非常明確。
新田：
順帶一問，今井先生你自己最喜歡哪一首曲子呢？
今井：
我自己的話……應該是「全部」吧？
新田：
你說全部也太模範生了吧（笑）除了主題曲之外，有沒有哪一首是你特別喜歡的？
今井：
我喜歡自由移動時的配樂。我覺得那首的感覺非常棒。
新田：
那首真的不錯，太棒了。我自己也很喜歡（笑）那如果再選一首的話呢？
今井：
再選一首？那應該還是主題曲吧，畢竟它是特別的。但如果要當手機鈴聲的話，我可能會
選自由移動那首。不過我也很喜歡Boss戰的主題曲。這兩首其實都曾是主題曲候選之一，
所以我覺得它們都非常出色。新田先生你是「全部」派吧？
新田：
不，我自己的話……
今井：
你不是之前有說過最喜歡主題曲跟結尾曲嗎？
新田：
嗯，可是那樣回答就沒什麼趣味了，所以我改舉了自由移動或夜晚的曲子。我覺得夜晚那
首氛圍很沉穩、很棒。對了，沙漠地區那首曲子打樣也花了不少時間啊。要用程式模擬出
像現場演奏的感覺真的很費工。
今井：
我啊，其實也喜歡第20首那首。「哀愁的主題」，有小號的那首。
新田：
那首是用了弱音器的小號。
今井：
那首也是爵士曲，對吧？
新田：
我覺得滿爵士的，挺有味道的。有種夕陽背景下的感覺。
今井：
對對對，有點那種黃昏的感覺。就像工作累了一整天，然後在屋頂看著夕陽抽根煙的畫面
（笑）。總體來說，《九龍》的配樂真的很費工夫耶。跟《魔人》比起來，是不是比較辛
苦啊？還是說比《魔人》輕鬆點？
新田：
不會比較輕鬆吧？
今井：
（笑）
新田：
因為會想「這樣應該不會過吧」、「這樣交上去沒什麼意義吧」之類的感覺。在交出去之
前心裡就會有底，所以看起來也許像是輕鬆，其實不是那回事。
今井：
某種意義上來說，這也算是一種「變輕鬆」啦。因為事先就知道「啊，這樣不行吧……」
新田：
「這首不行啊」那種感覺？
今井：
對對對，能夠自己判斷出來。以前是連那種曲子也會交出去。
新田：
然後心情很差（笑）
今井：
對對對，還會說「為什麼這樣不行啊！」那樣。
新田：
然後去喝悶酒（笑）
今井：
現在就不用再浪費那種時間了（笑）
新田：
這也能說是「變輕鬆」了嗎？
今井：
不能嗎？（笑）不過，想想那些努力的背後，等待著的是財富與榮耀嘛！
01：Kowloon theme
今井：
原本是請他作為戰鬥用的配樂來製作的。
新田：
當時還沒決定主題曲要用哪一首。
今井：
然後這首的氛圍非常契合《九龍》，所以最後決定把它當作主題曲使用。
02：Azimuth angle 03：Operation Pylon
今井：
《九龍》這部作品就像標題所暗示的，是學園題材的少年冒險作品（ジュヴナイル）。但
我們刻意做出反差，讓冒險從埃及開始。音樂部分也不是用爵士，而是一開始就用了埃及
風格的樂曲，是希望給玩家一種正面的意外驚喜。我就請新田先生創作出埃及風的音樂。
像遺跡這種場景也是一樣，用上了埃及風的旋律。
新田：
嘛，如果說是埃及風，那大概就會是這樣的感覺吧。
04：Iron sight
今井：
這首是主題曲的前奏部分。
新田：
沒錯（笑）
今井：
這樣就沒了？也太簡單了吧（笑）
05：Lying-up
新田：
之前我先做了白天場景用的曲子，當時也已經通過了。不過在測試版遊戲中實際聽了一下
，覺得「還可以再琢磨一下」。因為這首可能會在遊戲中播放很久，如果我自己都不能完
全接受，那就還是不要用了吧。所以我把旋律大概重新寫了一半。我認為，這首在重複播
放的耐聽度上應該比之前那版更好。
今井：
沒錯，這次的修正是新田先生主動提出的。這類會在遊戲中長時間播放的樂曲真的很難處
理。因為會一直重複聽，所以不能讓人覺得吵；但也不能太沒存在感，最好還能讓人哼得
出旋律、留在耳邊。這種「平衡感」非常難拿捏。而這首曲子正是成功突破了這個難題。
06：Human intelligence
今井：
這首曲子原本是希望能用在解說、說明，或者發表某些見解（像是講解知識）的場景上。
所以自然也就聯想到七瀨的形象。因為是用來描述未知事物的場景，我希望曲子裡能帶有
一種神祕感，就請新田先生往那個方向去創作。
新田：
要用爵士來表現神祕感還是挺困難的，所以這首就不是爵士風了。不過我想應該還是保留
了一些《九龍》特有的印象吧。
07：Foxhole
新田：
這首曲子被說是有點滑稽風格，但如果真的太過滑稽，就會偏離爵士的範疇了。所以我以
70年代的跨界風格為基調，試著創作出帶點滑稽味道的樂曲。
今井：
這首有很多候選版本，讓新田你做了不少不同的樣式。但如果太滑稽的話，又會破壞《九
龍》整體樂曲的統一感。考量到這點，我選了這首我認為最符合《九龍》整體氛圍的版本
。
08：Night stalker
今井：
這首曲子是我請你製作時，要求要有頹廢氣息的那種吧？像是皆守出場的場面就有使用到
，有種稍微懶散的感覺。這首曲子算是決定得滿順利的吧？
新田：
是啊，還算可以。
今井：
以《九龍》的製作流程來說，這算是少數很快就定案的曲子了。不過一般來看，應該還是
屬於難產的那一類吧？（笑）
新田：
你還挺清楚的嘛（笑）
09：Day and night fever
新田：
這首曲子其實有一次被否決掉過呢（笑）
今井：
一開始啊，我是想做成像《週末夜狂熱》（Saturday Night Fever）那樣的曲子。就是那
首Bee Gees的名曲，還有約翰屈伏塔跳舞的場景——我就想做那種感覺的，然後我就拜託
新田你了，但後來我們還是覺得不太合適。但我還是想保留那種曲風方向，和你討論過這
件事。
新田：
說起來，最後我們有真的做出像《週末夜狂熱》那樣的曲子嗎？我覺得好像沒有。
今井：
現在這首曲子不也有點像嗎？
新田：
你是說像《週末夜狂熱》那樣?!
今井：
♪登登登～登登登～（模仿舞曲節奏）對吧？我確實是那樣要求的，所以當你拿這首出來
時，我心想「原來這就是新田版的《週末夜狂熱》啊～」（笑）
新田：
不，我寫的時候其實完全沒這麼想（笑）
今井：
欸？原來你根本沒這樣想過！（苦笑）
新田：
這首曲子其實是在計畫開始前三年的七月左右，也就是企劃剛起步的時候，我做了三首
DEMO給你們參考：「如果是爵士的話，大概是這樣的感覺？」然後這首就是其中之一。可
是主題是「爵士」，你卻跟我說「來首《週末夜狂熱》那樣的吧！」我心裡真的想「這是
怎樣啦！」（笑）
今井：
喔那是因為……我那時候在做自由移動用的滑鼠游標。最初設計師做出來的是很普通的游
標，但我覺得那樣太無趣了。我希望它是在「指這裡！」的那種手勢，而且是約翰屈伏塔
在《週末夜狂熱》裡那個「巴士站舞步」的手勢。我這樣跟設計師說時，他還回我一句：
「那是什麼啊？」
新田：
哈哈，這種反應很正常啦（笑）
今井：
雖然被這樣問了，我還是堅持：「就照那樣做吧，會很好玩的。」雖然大多數工作人員對
那個游標沒啥特別感覺，但我自己看到時真的覺得：「就是它了！」
新田：
確實有一種「探索好有趣啊～」的氛圍。
今井：
對啊，就是探索時會Fever起來的那種感覺！
新田：
原來你是想營造這樣的氛圍啊？（笑）對我來說，這首曲子其實是我很喜歡的爵士風作品
。如果被砍掉，我是完全不能接受的啊。我還說過「有沒有什麼地方可以用上它呢？」的
話。就算是現場演奏的爵士樂團來演奏這首，也完全不違和的曲子，你懂嗎！（笑）
10：Night observation
今井：
這首夜晚的曲子是在最後期才請你製作的吧？其實原本是打算用第29首當作夜晚的曲子。
那首雖然不錯，但感覺太過有情調、太有氣氛了。我之前提到學園的曲子不能太突出也不
能完全沒有存在感，但那首就是太突出了。它的個性太強烈了，拿來當作夜晚場景的BGM
會太有印象，反而會搶走畫面的氛圍。所以我就請你重新做一首更靜謐些的曲子，這才有
了這第10首。我覺得這也剛好是一個很好例子，說明這類曲子拿捏起來有多難。它既要能
當背景音樂輕鬆播放，但又不能讓人完全記不住；反過來說，如果太搶耳讓人忘不了，那
也不行……這是最難拿捏的類型了。
新田：
這首我自己其實也滿喜歡的，旋律很自然。後來你說希望再做一首不同感覺的「學園夜晚
」曲子，我就想到了《魔人學園》裡的夜間配樂。那首是用大提琴，但這次既然是以爵士
為基調，我就改成用薩克斯風來營造情調，才變成現在這種風格。
11：Beyond visual range
新田：
這首是屬於懸疑類型的曲子。
今井：
對，我就是請你做一首懸疑風格的曲子。
新田：
這點在其他曲子裡也是一樣，「懸疑＋爵士」其實是個很難配合的題材。最後就變成現在
這個樣子。只能靠選用樂器來營造那種氣氛了吧。我不覺得這首能算是純粹的爵士，但整
體來說應該還是有維持住作品的統一感。
12：Search and rescue
今井：
我想要一首能展現情境或情感的曲子。《九龍》裡其實有幾首是表達角色情緒的配樂，我
希望這首能代表「悲傷」。但要區分「哀愁」和「悲傷」真的很困難。之前我們說過哀愁
的話用小號（trumpet）很合適，小號很能表達那種感覺，也算是定番了吧。但悲傷就不
該用小號。
新田：
這首我用的是小提琴。
今井：
對，對！如果音色相同的話，悲傷和哀愁就會太過接近。你在製作時也有注意到這一點，
做出了區隔。
13：Active radar homing
今井：
這首是節奏快的曲子……就像是《太陽にほえろ！》那樣，像是在進行聽取情報、追查的
場景用的曲子。有一種「正在追蹤某人或某事」的感覺。
新田：
雖然是追蹤主題，但用了三拍子，這點我覺得蠻有趣的。當我在思考怎麼表現速度感時，
腦中自然就浮現了三拍子的節奏，所以就用了。
今井：
《太陽にほえろ！》的曲子是幾拍的？
新田：
那應該是標準的四拍子。
今井：
那首的節奏感比這首慢對吧？
新田：
節奏上是比較慢的。……說起來，最近都沒在電視上看到山（ヤマ）桑了呢（笑）。
14：Operation Medley
今井：
這首是用在遺跡內的配樂。從 Alpha 開始……你知道 Alpha 是什麼意思吧？主角所屬的
是叫做「羅塞塔協會」的組織，所以在遊戲中，通訊全都是依照軍事通訊的格式來進行的
，因此曲名才會叫做「Operation Alpha」。
新田：
一開始其實是想說，像遺跡這樣的區域有 12、13 個，就每一個區域都做不同的曲子好了
。
但後來改變方向，討論說「要不要試著用同一首主旋律，從一開始比較安靜、然後慢慢變
得熱烈的感覺，來進行各種不同的編曲變化」，所以就成了現在這種一首旋律、多種編曲
的形式。
今井：
最早請你做的就是那首節奏最快的、訓練所的曲子。那時我一聽就覺得「就用這旋律把其
他區域也通通做出來吧」，遺跡就統一用這個好了。然後我去跟新田先生說……
新田：
「這也太亂來了吧」（笑）如果只是幾首還可以，但十幾首全都同一旋律也太……
今井：
你那時的反應是「幾首就好吧，拜託放過我」對吧？
新田：
我確實這麼說了（笑）
今井：
但我說「不行，就全都用這旋律做」，結果新田先生真的努力做出來了，也得到了不錯的
成果，玩家評價也很好……
新田：
嗯，因為時間緊迫，我還找了其他人幫忙，分工完成的。
今井：
其實，遺跡的所有配樂雖然旋律一樣，但都經過不同的編曲，讓玩家自己發現這點。這其
實也是《九龍》的一個重要主題。透過「發現」與「察覺」來體驗——不只是遊戲系統，
連音樂裡也放進了這樣的元素。因為《九龍》的主題正是「Discovery（發現）」。
新田：
其實還有其他也希望大家能注意到的曲子。不過那等下再說吧。
今井：
這次我請新田先生幫忙，用「往地下不斷深入」這個概念來做出一種「混成曲」（Medley
）的效果。正因為旋律一樣，才能實現這種連貫感。
新田：
今井先生真的很會想出「這也太亂來了吧！」的點子呢（笑）
今井：
這句話要用大字寫出來嗎？要用四倍大字體嗎？（笑）
新田：
就連我這樣的人都會這樣想，更別說Shout Design（製作公司）的員工啦，什麼程式師、
美術設計，應該也都被你搞到不輕。作為同伴，我也很能理解他們的心情（笑）真的很辛
苦呢。
今井：
但這樣也會培養出一種革命情感、強烈的團隊意識吧（笑）
新田：
我玩遊戲的時候，看著遺跡裡的畫面，真的覺得「這做得真不錯啊」。
今井：
那是因為我們提供了《記紀神話》的資料等等……以往那種遺跡主題的作品，區域之間其
實沒有太大差別。石頭砌成的牆壁，整體感覺都差不多。《九龍》我就是不想這樣，所以
加入了熔岩、沙地、水域等各種不同風格的關卡，想讓玩家期待「接下來會是什麼樣的區
域呢？」……希望他們能享受這種探索感。不過你也知道，突然冒出火焰關、冰雪關這種
就會顯得很「奇幻」吧。《九龍》是有考慮到這一點的。
像為什麼會有冰雪、結霜的場景呢？那是因為從地圖構造上來看，那區域接近動力室。因
為附近冷卻設備的關係，才會有霜、甚至類似積雪的表現。雖然從地圖結構上看，各個區
域不一定是實際相連的，但用俯瞰地圖來看就能理解這些邏輯上的連接。
又比如有人可能會想「為什麼遺跡裡會下雨？」其實那是因為上層有個積水的地方，也就
是河流的區域。那水會順著遺跡間的縫隙滴落，看起來就像雨。這一切，我們都是有結構
邏輯地去設計的。
新田：
原來如此。我覺得那個畫面表現，尤其是移動時的背景變化也非常漂亮……
今井：
你是說怪物？
新田：
不不，是指角色移動途中那些動態背景。
今井：
啊，那部分也真的是……程式師們一番苦戰的成果……
新田：
不對吧，是你欺負他們吧？你一定是故意整他們的對吧？
今井：
（苦笑）我常跟新田先生說，我希望玩家在遊戲結束之後，能說出「那裡真不錯」、「這
段做得很好」。身為監督，我希望這些話是對工作人員的努力給予的回報。確立好要達成
的目標，那也是監督的工作。新田先生如果只是單獨寫音樂，什麼都能做；但能不能符合
作品的整體調性，那就需要由我來判斷。所以我才會想要讓玩家說出「這首曲子好棒，音
樂真不錯」這樣的評價。這是責任所在，無論是畫面、還是其他部分也一樣。
新田：
跟今井先生合作的感覺，就有點像……會讓人上癮（笑）做的當下心裡常會想「他幹嘛說
這種麻煩的要求啊？這樣工作變得更累耶」，但到最後總是會覺得……「我們做得真好」
，特別是做《劍風帖》的時候，我就有那種「雖然改來改去、但最終結果很好」的實感。
相對地，也不是所有工作都會有這種感覺。有些是比較輕鬆完成的，客戶說「OK」就好…
…但那種東西往往不會在我心裡留下什麼痕跡。雖然水準有達標啦，但對創作者來說，若
沒經歷過痛苦掙扎，就很難做出真正有份量的東西，我是這樣覺得的。
今井：
我覺得就像是《尋寶獵人》（寶探し屋）那樣，經歷困難之後，迎來的會是財富與榮耀。
新田：
說得好啊。
今井：
雖然嘛……我們這裡的財富應該幾乎沒有啦（淚）
新田：
欸！？（笑）
今井：
但我相信，在完成企劃的那一刻，一定會有榮耀在等著我們。抱著這樣的信念，全體工作
人員也才能一起努力去完成。這點我覺得跟《尋寶獵人》的主題很契合。
新田：
確實如此。
15：Cross quarter battle
今井：
這首是戰鬥音樂。其實用的是主題曲的旋律。主題曲是有結尾的，但戰鬥曲是無限循環播
放的。所以雖然旋律相同，但在編曲上有些不同。
新田：
對，稍微改了一點。
今井：
本來是作為戰鬥用曲來做的這首，結果因為它的氛圍非常契合《九龍》的整體風格，我們
就把它拿來當作主題曲了。
16：Spiral bullet
今井：
這首我們也做了好幾個版本。一開始是想要那種「厚重的——厚重的爵士風」，我們有這
樣討論過。「厚重的爵士到底是什麼啊!?」這根本就不是爵士了吧（笑）。
新田：
這首的確不算是爵士。從「厚重」這個方向出發，就加入了像這樣的合聲之類的東西。
今井：
對啊，這種風格真的沒辦法叫做爵士（笑）。
新田：
你當時應該也這樣覺得吧？（笑）
今井：
對，我就覺得這樣下去爵士風反而會不合適。因為爵士會給人一種時尚、輕盈的印象，沒
辦法表現出那種厚重感。所以我才覺得可能不太適合。
新田：
但嘛，這首有點像是學生會那邊……怎麼說呢……
今井：
黑暗層面的部分？
新田：
對，就是那種感覺。
今井：
所以我們就以「能呈現出那種氛圍」為目標來做這首曲子。
新田：
沒錯。
17：Medal of honor
今井：
我想要一首有熱情感覺的——怎麼說呢，有那種熱血演說氛圍的曲子。因為會描寫高中生
們的煩惱與掙扎，所以想在那種情緒湧現、情感激昂的場景中使用。於是我請新田先生寫
一首能夠逐漸推進、慢慢情緒高漲的曲子。那時候創作上有什麼困難嗎？
新田：
當時有討論說希望能做出像《櫻散華》那樣的曲子，所以我在節奏感上是往那個方向去構
思的。不過旋律的感覺、還有使用的樂器，我是稍微往爵士那邊靠攏了一點來製作的。
18：Irene
今井：
這是唯一一首鋼琴獨奏曲。
新田：
那時是說，主角會彈鋼琴來著？
今井：
這首是因為故事中有個會彈鋼琴的角色會出場，我想在取手的那場戲中使用，所以特別請
你為此寫了一首鋼琴曲。其實這首曲子也就只在取手彈鋼琴的那場戲中出現，算是挺奢侈
的用法。現在看起來，它已經變成了取手的主題曲了。可以說是他姐姐寫給他的主題曲吧
。就像陽光灑落的午後那種......溫暖的、平靜的感覺。
新田：
嗯，原來如此。
今井：
那首曲子想表現的是柔和陽光的意象。
19：Brew
今井：
這首是最後幾首才完成的曲子。我當時想，在故事與故事之間的過場中能有點安靜的氛圍
會比較好。齋藤（力）很堅持，說「這裡一定要有首曲子！」一直說著「這段有沒有適合
的曲子啊～？」之類的。我當時心想：「咦～現在要我去拜託新田先生嗎？（笑）」
新田：
「會被打吧～」那種感覺？我才不會打人啦（笑）
今井：
但齋藤一直念著「我覺得這段真的需要音樂！」很固執地說。所以我就說好啦好啦，那我
去問問看……
新田：
我那時候也不能說「不需要這段曲子吧」。而且今井先生你只要一旦開口想要什麼，就不
會回頭的。「好啦好啦，我來做啦～」
今井：
又不是我想加的啦（笑）而且我那時候拜託你的時候，態度超級低聲下氣的耶！
新田：
咦!?
今井：
我還說了「真的非常對不起……我們齋藤說這段一定要有音樂！」那種話。
新田：
真的假的～!?（笑）但仔細想想，其實《魔人》的〈常世之篝火〉那首也算是名曲了。想
要超越它是有點難的，而且我也不太想再做一首一模一樣的曲子。
20：Demilitarized zone 21：Rendezvous point
今井：
剛才不是談到「悲傷」的主題嗎，這首則是帶有「哀愁」氛圍的主題。我想要那種夕陽下
佇立著、黃昏感的氛圍。當時我說希望有種很適合小號（喇叭）的感覺，然後請你寫了這
首曲子。
新田：
我記得最初聽你講這首的時候，你是不是說過想要那種「學校食堂在夜晚變成像lounge那
樣，有人在演奏爵士」的感覺？像是學校食堂夜晚變成lounge……
今井：
啊，是Bar吧。我是說，像是在叫「Kowloon（カオルーン）」的酒吧裡放的音樂那樣。
新田：
不過最後好像和那種感覺有點不一樣……
今井：
不不，其實不是啦。我當時就是以那種氛圍為方向來講的。像是在夜晚的bar裡會播放的
曲子。畫面上是夕陽照耀的黃昏氛圍，有一種哀愁感……這首可以用在那樣的場景。但雖
然是同樣的黃昏場景，接下來的第21曲《Rendezvous point》又是另一種黃昏感。不能讓
它們聽起來一樣。所以從這個《Demilitarized zone》切到第21首的哀愁主題時，不能聽
起來沒差別……這點真的很難。這部分的區別性也讓新田先生你來費心了。
新田：
嗯，對……這首其實是首滿不錯的曲子啦（笑）爵士這種音樂，其實很少有像這種直接、
易懂的曲子。但我覺得《九龍》的音樂裡，把爵士的精髓轉化成比較易於理解的方向，有
不少這樣的曲子。
22：Briefing room
新田：
這首與其說是爵士，不如說不是「俱樂部爵士（club jazz）」……而是「酸爵士（acid
jazz）」。那種節奏感我想應該是偏向「酸爵士」。
今井：
這首給人的印象比較像是在房間裡輕鬆地聽著音樂，類似那種畫面。
新田：
我記得這首好像沒收到特別的指定說「要怎樣的曲風」，我只是覺得「想加入這種類型的
曲子」才試著寫出來的。是那種即使一直重複聽也不會覺得煩，而且還可以哼起來的旋律
。
今井：
畢竟在自室裡的時間滿長的，所以這段音樂也滿重要的。
新田：
沒錯，能夠承受反覆播放這點真的很重要。如果曲子太廉價，一直聽下去就會覺得煩人了
。
23：Shadow of JADE
新田：
這首曲子啊，一開始今井又說了句：「把《魔人學園》裡商店的曲子用《九龍》風格重新
編曲吧！」——又是個超胡來的要求！
今井：
（笑）
新田：
這根本是不可能的請求啊（笑）
今井：
「你是大人耶，身為大人，在開口之前是不是該多想一點呢？」那種感覺？
新田：
沒錯啊。你看那首帶點雅樂風格的曲子……
今井：
竟然要把那種曲子改成爵士樂（笑）
新田：
「爵士樂！？蛤！？你在說什麼東西啊？」真的就這種反應。
今井：
但我在說出口的時候，是完全相信做得出來才會講的，完全沒有一點「可能做不到」的想
法。
新田：
說也奇怪，雖然我一開始真的覺得做不到，但意外地，它的節奏感其實跟「自室曲」有點
像，然後在旋律的變化方式上稍微動點腦筋，就這樣做出來了。真的會有那種「唉……又
來了啊（嘆氣）」的感覺。不過啊，想反駁也沒用，還是得做啦。
今井：
我就像在旁邊吸著手指，一副「為什麼不能做嘛～」的樣子（笑）
新田：
我腦子裡其實有兩種想法，一半是「又來這種亂來的要求啦」，一半是「說這種話也不會
被聽進去，還不是得做」，就這種心情各占一半。
今井：
原來是各占一半啊（笑）
新田：
反正不管怎樣，說這要求太過分你也不會收回去，我還是得做，那就想辦法做出來吧（笑
）
今井：
你真是正向思考啊。但我覺得這種做法也算是一種「隱藏調味料」吧。只玩《九龍》的玩
家單純享受這首曲子就好，但如果是也玩過《魔人》的玩家，發現了這個「哎？這兩間店
的音樂好像有點像……原來是這樣啊」的橋段，那不就像是加了點香料嗎？雖然在商店聽
到的語音也可能會讓人發現，不過啊，那些語音可是重新錄製的唷（笑）
新田：
是如月的那間店嗎？
今井：
不是如月，是「ジェイド（JADE）」啦（笑）
24：Glorious Rosetta
今井：
這是羅塞塔協會的主題曲。這首其實很久都定不下來呢。
新田：
是啊，沒錯。
今井：
同一時間也有請你製作洛克福特的主題曲。對於洛克福特，我們討論說想要一種比較英勇
、有點像行進樂團那種英姿煥發的感覺。結果洛克福特的曲子先完成了。羅塞塔協會的主
題曲也試了幾首，但總覺得有點……
新田：
有點不太對勁。
今井：
對。所以後來在聽到洛克福特那首曲子的時候，我就說：「那就這首吧」，就這樣定了。
畢竟洛克福特這個角色跟羅塞塔協會有深厚的關聯，用同一首曲子應該也沒問題。所以最
後，羅塞塔協會的主題就是洛克福特的主題。
新田：
嘛，聽過的人應該會懂，就是有點像《印第安納瓊斯》的感覺（笑）
今井：
（笑）
新田：
老實說，根本就是《印第安納瓊斯》吧！
今井：
咦？是這樣嗎？
新田：
欸欸欸！？不是嗎！？
今井：
其實我在設計洛克福特時，完全沒參考印第安納瓊斯啊？
新田：
那帽子呢……？
今井：
那是巧合啦（笑）
新田：
還有鞭子啊，埃及啊那些……
今井：
鞭子也是巧合。埃及的話嘛……《神鬼傳奇》（譯註：「ハムナプトラ」為《The Mummy
》的日文片名）也是埃及的啊。
新田：
嗯，也是啦（笑）
今井：
真的超巧的（笑）我後來才看《印第安納瓊斯》，結果驚呆了，連標誌都好像（笑）
新田：
欸欸欸欸！？（笑）怎麼可能，難不成《印第安納瓊斯》還是後來才出的不成！
25：Operation Juliet
新田：
講到爵士樂的話，就會覺得應該要有這種曲子才對，像是沙漠區域的感覺。
今井：
一開始我本來打算所有區域的音樂都用快節奏來做的。雖然遺跡裡是黑暗的迷宮，但想讓
它輕快起來。我是想打破那種「迷宮就一定要沉重陰暗」的常識。不過，後來想想如果全
部都快節奏，聽久了可能會膩，所以最後還是決定讓每個區域有自己的特色。這首很爵士
，但也很符合那個區域的氛圍。
新田：
可能跟沙漠的印象不太一樣，不過，當初做了很多「爵士風」的曲子，這首就是讓我覺得
「如果被捨棄掉會很可惜」的一首。雖然旋律是一樣的，是以不同方式去改編的，我心裡
真的很希望這首能夠被採用。讓它好好聽起來像「爵士風」的編曲其實非常花工夫，所以
也特別希望大家能好好聽聽這首。
26：Coin
今井：
這是任務戰鬥用的主題曲。
新田：
是比較早期就做出來的一首戰鬥曲。
今井：
那個叫什麼來著……是叫顫音琴（Vibraphone）嗎？我很喜歡那個音色。
新田：
這首的確很有爵士風。
今井：
我想要一首戰鬥曲，但風格要比較特別。不是那種英勇激昂，而是希望能更偏向時尚一點
的曲風。因為 Boss 戰那邊會有那種會越來越高漲的英勇感，所以這邊我就想換個方向做
做看。
27：Killed in action
今井：
死掉了呢。
新田：
嗯。
今井：
我非常想做出那種相機轉動、角色「啪」地倒下的「死亡演出」。所以就以那種感覺拜託
他：「請幫我做一首角色死掉時用的曲子。」
新田：
對，就是類似遊戲結束的那種。
今井：
鏡頭會快速繞一圈，角色啪地倒下，然後畫面就拍著天空，漸漸暗下來──「啊，這角色
死了呢」。然後倒在地上的時候下起雨，或是雪一片片飄下來，讓人感覺「啊，雪好美啊
……原來我就這樣死了啊」這樣。
新田：
真的，這部《九龍》裡面滿常死的。我自己也死了好幾次。
今井：
因為不是只有戰鬥會死，連陷阱都會讓你死掉啊。這款遊戲真的很需要動腦。解不開謎題
就死了，甚至還可能跟夥伴一起被壓死（笑）。
28：Madame Butterfly
今井：
這首嘛，我是說我想要一首妖豔的曲子。
新田：
妖豔的風格其實意外地很難做到呢。
今井：
這首曲子又名「巨乳的主題」（笑）
新田：
（笑）我倒也不是特別喜歡巨乳啦（笑）
今井：
其實啊，我原本還想讓蝴蝶夫人這個角色的配音找叶姉妹來配，覺得她們的聲音真的很適
合。
新田：
那報酬怎麼辦啊？
今井：
報酬嘛……就讓Atlus來出（笑）
新田：
結果最後是誰配的啊？
今井：
可以說嗎？其實呢……是某公司的接待電話裡那位小姐，她的聲音超性感的。我就去跟那
家公司的人說：「不好意思，可以請她來配音嗎？」結果對方竟然說「可以喔」。
新田：
所以她原本不是聲優啊？
今井：
不是哦（笑）雖然聽說她以前有想過要成為聲優啦。
29：Stealth piecing
今井：
這首本來是設定為夜晚用的曲子。
新田：
有一點黑暗的味道。
今井：
是一首充滿情調的曲子。怎麼說呢，這首夜晚的曲子，聽起來就像是「已經有什麼要發生
了」的氣氛。不是那種「啊～終於從遺跡回來休息了……」的感覺，而是……
新田：
更像是什麼即將發生的預兆？
今井：
對。所以我請他重新調整一下曲子，要讓人覺得「事件馬上就要發生了」。
新田：
原來是往那個方向處理的啊。
30：Twin trajectory
今井：
這首是神秘而富有幻想感的曲子。它可以說是小夜子和真夕子的主題，帶有一種幻想的氛
圍。
新田：
生徒會的曲子也有一種神秘感，所以在差異化上花了點時間。
新田：
等等，這對雙胞胎是存在於現實中的嗎？
今井：
那是劇情的劇透，所以不能說（笑）
新田：
哦（笑），我還沒通關呢。
今井：
不不，我是對用戶說的。因為有些人會在發售前買聽原聲帶嘛。所以這首歌的確是帶有幻
想感的。至於是爵士風格……
新田：
這可不算是爵士（笑）
今井：
對啊，並不是爵士。
新田：
我覺得「神秘的爵士」這種風格應該很難做出來。
今井：
雖然整體風格與《九龍》的音樂是統一的，但如果要嚴格說是爵士的話，這首歌並不屬於
爵士。
31: Love affair
今井：
《九龍》裡也有告白的場景，這是想要在那樣的場景，尤其是聖誕節的場景使用的曲子。
這首歌創作時進展得相當順利吧？
新田：
是嗎？其實《劍風帖》的愛情主題曲似乎太強烈了，當時給人的感覺有點過火。
今井：
那首歌在廣泛使用的情況下，可能會過於激烈。所以這次我希望能做一首更容易使用的曲
子。
新田：
是的，當時收到了這樣的要求。從節奏和樂器編制來看，這首歌確實帶有些許爵士風格，
也帶出了些許浪漫的氛圍。
32: Operation Alpha 33: Operation Masterpiece
今井：
這是最初的部分，給人的感覺是“接下來會發生什麼呢？這些遺跡究竟是怎樣的？”所以
這首歌是一首帶有期待與預感的平靜曲子。接著，聽到下一首《訓練所》就能更明白，兩
首歌雖然是同樣的旋律，但節奏差異很大，這也顯示了它們之間的巨大差異。即便旋律相
同，從開頭到結尾的曲風有如此大的變化，也能看出新田在創作過程中所付出的努力。
新田：
大廣間的曲子使用了比較特殊的和弦設計，而特殊區域的主題和和弦的感覺也有所不同，
所以在製作時，我特別享受了這些差異。
34: Fire brigade
今井：
在這首歌中，我想要將Boss戰的音樂做出變化，因此我要求創作一首專門用於Boss戰的曲
子。這首歌最初也曾是主題曲的候選之一。
新田：
是的，最初的確如此。所以當時這首曲子在頭段有著一種沉穩的黃昏氛圍，隨後會有低音
的節奏進來。
今井：
這首歌和戰鬥主題曲一樣，都曾是主題曲的候選。這首曲子最終用於Boss戰，而且非常有
氛圍，也很酷。作為主題曲候選，它能帶來很大的氛圍，並且有很大的擴展性。
新田：
這首曲子雖然能帶動氛圍，但當我自己玩遊戲時，會覺得這首曲子稍微有點吵（笑）。它
的確能讓氣氛升高，但我會覺得像《遺跡大廳》的那首曲子可能更合適。
今井：
但是那樣的話，會讓遊戲感覺像傳統的遺跡類遊戲了。為了打破這種常規，我們需要加入
這種風格的曲子。這樣一來，整體的氛圍也會隨之改變。
新田：
原來如此。
今井：
這首歌雖然有很大的氛圍，並且能讓人感受到情緒的升起，但它缺少一點“衝擊力”。這
也是最終它沒能成為主題曲的原因。作為主題曲，我希望它能夠有一個突然的強烈衝擊。
雖然這首曲子的副歌結構完整，而且相當美麗，但它缺少那種讓人心跳加速的震撼感。
新田：
的確，整體的感覺很流暢。
今井：
所以，最終我決定將第15首戰鬥主題曲作為主題曲，因為那首曲子具備了那種強烈的衝擊
力。
01: アオキキヲク (Short Version) 02: アオキキヲク (Long Version)
03: アオキキヲク (Inst. Version)
今井：
這首歌給人一種悲傷的感覺，像是充滿回憶的氛圍。歌詞中包含了許多關鍵詞，比如「黃
昏的校舍」、「痛苦」、「哀愁」等等。我當時希望能創作一首能夠表達這些情感的結尾
曲，讓它能夠引發玩家的共鳴。於是我和新田先生討論過，決定讓這首歌包含這些情感，
再搭配合適的歌詞。
新田：
我們當時考慮了這些青春的關鍵詞，並且在創作時一直圍繞這些要素來進行。
今井：
最開始，我們想過是否可以做成有些爵士風格的曲子，並且用英文歌詞來表現。但在創作
過程中，我們覺得這樣雖然很酷，但可能缺少一些深度和信息傳達。最終，我們認為結尾
曲應該讓玩家聽了之後能夠回想起許多事情，並且讓一些場景浮現於腦海。於是我們決定
改為使用日語歌詞，並且讓它呈現出「青春」的感覺。
新田：
當時我們也考慮過找一些爵士音樂人來演唱，但發現他們唱得太過熟練了，似乎與作品的
氛圍不太符合。我們更希望找一位能夠展現青澀和青春感的歌手，這樣會更貼合《九龍》
中的角色。最終，我們找到了高中女生來演唱，因為她們的年齡與遊戲中的角色相近，能
夠更好地演繹這首「青春」的結尾曲。
今井：
雖然《九龍》裡有一些帶有爵士風格的曲子，但它們其實並不完全是純粹的爵士曲風，應
該說是「爵士風格」。
新田：
哈哈，謙遜了吧。
今井：
並不是謙遜，而是這些曲子的風格比較偏向爵士的元素。因為如果完全說成是爵士，某些
曲子就會有誤解的可能。
新田：
對，會被大家從各方面挑剔的（笑）。
今井：
不過我倒是會大聲告訴別人，這才是「真正的爵士」！這才是我們的《九龍》！
新田：
哈哈，我反而會說，「你們那才不是爵士呢！」（笑）
今井：
對，像《自由移動的主題》那樣的曲子，放到真實的爵士樂隊中演奏也不會有違和感，這
就是我想要的感覺。
新田：
我們的目標是讓《九龍》裡的音樂能夠像真正的爵士一樣，讓玩家也能感受到爵士的氛圍
。儘管大部分的遊戲玩家平時並不太聽爵士，但如果他們聽了這些音樂後開始覺得「爵士
其實也不錯」，甚至去買爵士專輯，那就算是我們成功了。這也正是創作這些曲目的意義
所在。
今井：
對，這是我們的目標！但是，爵士音樂有時候會比較難以理解，所以也有一點挑戰。在這
次的整體音樂風格中，我們選擇了提取一些聽起來更輕鬆、易於親近的元素，並且讓旋律
變得更加容易哼唱，這是我們的方向。
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