[翻譯] Xenoblade 2 OST [type.B] 特別座談會

看板GAMEMUSIC (電玩音樂)作者singy時間3周前 (2025/03/08 13:09)推噓0(0推 0噓 0→)

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特別座談會這張原聲帶的結尾語，還是由在製作現場發揮實力的創作者們來為我們呈現。這次，我們在遊戲軟體發售後的時機，舉辦了以「Monolith Soft篇」和「作曲家篇」為主題的兩場座談會。正因為他們是共同穿越阿爾斯托的世界的夥伴，才能夠見證那份深厚的信任與羈絆，也期待他們未來的作品。 Special Talk Monolith Soft篇 Monolith Soft有限公司高橋哲哉(總監督) 小島幸 (製作人/導演) 四條貴子(專案經理/本地化統籌) PROCYON STUDIO有限公司光田康典(音響製作、作編曲) 回顧音樂製作 ——今天感謝各位蒞臨參加座談會。隨著遊戲的正式發售（編輯註：本次座談會錄製於 2017 年 12 月 6 日），我們希望能夠以輕鬆的方式，聊聊製作過程中的回憶與挑戰。回顧這次的專案，大家的感想如何呢？小島整體來說，製作期間確實有點拖延，老實說，讓人捏了一把冷汗呢。不過，說實話，我一直覺得光田先生是那種「最後一定會收尾完成」的類型。光田（笑）真的非常抱歉，麻煩大家了。小島不不不，只是啊，其實我一直覺得我們給光田先生帶來了不少負擔。在公司內部，我們可以掌握每個人的工作量，衡量這個人還能承擔多少，但對光田先生的情況，我們並不了解。我們只能不斷地發送郵件過去，心裡也在想：「這樣真的沒問題嗎？」光田其實，從接到這份工作開始，我就已經做好了「拼命努力到極限」的心理準備了。不過，老實說，比起譜寫樂曲，讓我費心的其實是其他部分的作業。 ——例如哪些部分呢？光田例如錄音的安排。如果只是我一個人的話，我對最終的音樂形象會有清晰的掌握，因此可以事先安排好樂手。但這次有其他作曲家一起參與，直到他們的樂曲完成前，我無法先行準備。這是一個挑戰。另外，所有工作能夠完全按照進度進行，並且順利獲得確認……當然不可能那麼順利，所以這點讓人有些焦慮。另一方面，也不能因為趕進度而讓大家隨便交出不夠完善的作品，這種夾在中間的壓力確實不小。 ——小島先生，身為開發製作人，您應該也有類似的體驗吧？小島關於音樂部分，我確實有些猶豫不決。有時候我也不太敢過度催促作曲家……不過清田桑的進度一直很穩定（笑）。所以每當遇到問題時，我都會思考：「這部分該不該我去插手呢？還是交給光田先生比較好？」 ——這種拿捏尺度的問題，您有與其他工作人員討論過嗎？小島我有跟高橋（總監）討論過進度狀況。遊戲內的劇情音樂如果沒到位，那絕對不行，因此我們設立了一個硬性截止日期。但場景音樂和戰鬥音樂則可以後續再調整，所以這方面的時間壓力相對較小。 ——總監在等待樂曲交付的過程中，會一邊進行修改指示，一邊耐心等待剩下的部分…… 是這樣的嗎？高橋即便如此，如果一直過度糾結某一個部分，後續的流程就會不斷被壓縮。畢竟專案的最終期限是固定的，我還得把進度回報給光田，所以有些地方只能在達到某個品質標準後，就果斷決定「這樣就可以了」。不過這次，例如聽到平松的樂曲時，我會有「哦？他還能寫出這種類型的音樂啊！」這樣的新鮮驚喜。小島關鍵樂曲我們都會明確指定需求，但畢竟這次的樂曲總數超過 100 首，因此有些部分會交給作曲家自由發揮。而當他們交來與我們預期不太一樣的曲子時，反而會覺得很開心。「哇，原來還有這種風格啊！」雖然和我們預想的不一樣，但會想：「那不如試試看放在這個場景吧？」 ——聽說總監很享受這類驚喜？小島沒錯。而且從旁邊看，高橋跟光田先生的交流真的很「可疑」，兩人關係也太好了吧（笑）。我們在內部的郵件群組裡，會看到他們的對話流動著。譬如「前幾天收到的那首曲子真的超完美！」然後光田就會回：「真的嗎！耶！」這樣的內容，整天就在群組裡飄來飄去（笑）。這種氛圍，真的是有點讓人嫉妒啊（笑）。高橋我們可是認真在交流啊（笑）。四條哈哈，從旁邊看真的很有趣。（全場笑）總監與團隊的互動高橋我的個性某種程度上，真的不太會說謊。例如，當收到外包的作品時，我可能會想：「這個人需要鼓勵一點，應該讓他更有幹勁，提高士氣。」但如果內心覺得：「這不太對吧… …」那麼，哪怕想誇獎對方，「這真的很棒！」的「這」字都會說不出口。 ——四條小姐好像在偷笑呢（笑）。光田欸，這種情況在公司內部也一樣嗎？四條嗯……對內部員工，他還是挺嚴格的（笑）。小島還有一件事，就是當高橋發送郵件時，如果他有點生氣，打鍵盤的聲音會變得超大聲！像是「哐哐哐哐哐——啪！」這樣（笑）。而四條的座位離高橋最近，所以應該能從聲音分辨出：「啊，他現在在生氣呢。」高橋但其實，我情緒高昂的時候，打字聲也會變大喔！當我寫得很投入的時候也是一樣（笑）。四條有時候，還會聽到他「啪！」地用力按下 Enter 鍵的聲音。 ——所以，光是聽鍵盤敲擊的力道，就能猜到：「這個專案可能現在出問題了。」小島沒錯（笑）。這時候就會想：「嗯，現在不是去找他討論別的事情的好時機……」四條而且，每當鍵盤敲擊聲突然停止，他就會走過來，邊說「我剛剛已經把郵件發出去了」，邊走到我們這邊（笑）。高橋哇，你觀察得還真仔細啊！不愧是一起共事十幾年的夥伴（笑）。 ——其實，核心成員之間似乎都有這種長久合作的默契吧？高橋應該算是普遍現象吧？當然，創立成員至今仍在公司裡，但團隊內部還是會有人員流動的。小島這次的專案中，大約三分之一的成員是從以前就一直在的老員工，剩下的則是新加入的夥伴。 ——那麼，開發的方式也發生了不少變化吧？小島我覺得高橋對待員工的態度變化很大，比起光田先生還在的那段日子，現在溫和了許多（笑）。光田（爆笑）真的嗎？高橋以前……這麼嚴格嗎？高橋以前會直接跑去員工那裡大吼大叫呢（笑）。光田其實大家當年都挺有棱角的啦（笑）。隨著年齡增長，性格多少都變得柔和了吧。小島是啊。我感覺，高橋變溫和的契機，可能是當爸爸之後吧？高橋對於像小島這種老夥伴，我還是挺冷酷的（笑）。但相比以前，現在確實會根據不同的對象調整應對方式。比如，對於年輕的員工，我會特別留意，如果這孩子聽到批評會垂頭喪氣，那我就不會太直接。畢竟，以前的我真的挺容易吵起來的。光田（笑）小島高橋其實是個「一下子就熱起來」的類型，偶爾會突然爆發一頓，但說實話，我覺得還挺有趣的（笑）。高橋每次我發火時，心裡也會意識到：「啊，我又在發脾氣了。」小島對啊，雖然他在那邊「哇——！」地大喊，但感覺他腦海裡還是有個冷靜的自己，在旁邊觀察這一切（笑）。高橋都已經講到這個地步了，乾脆順勢說到底吧——就是這種感覺（笑）。 ——以前小島先生開玩笑說：「四條小姐還負責照顧員工的心理健康。」這是真的嗎？高橋四條確實是那種能夠全面觀察團隊狀況的人。如果他覺得某個員工的狀態不太對，就會適時給予關懷，這真的幫了我們不少忙。小島他特別會察言觀色，這些事情都是很自然地在做的。 ——有什麼印象深刻的辛苦經歷，或者自己的「英雄事蹟」嗎？四條我的工作就是確保不會發生什麼「英雄事蹟」（笑）。本來就不該發生嘛。小島四條的想像力非常豐富，舉個例子，當我們跟外部公司溝通時，他會推測對方的狀況，比如：「他們昨晚應該加班到很晚吧……」四條「所以現在應該還在睡覺吧？」（笑）小島然後他會決定：「現在打電話過去應該不太好，還是等晚點再聯繫吧。」當然，實際上對方是不是在睡覺就不得而知了（笑），但他的這種體貼確實很有幫助。光田真的，這讓我們順利撐過去了。因為這次的工作量實在是超乎想像的大。四條最後還請光田先生幫忙調整音量呢。小島真的（笑）。據說他還直接跑到 Monolith Soft 的辦公室裡，坐在我們的員工位子上做音量調整，然後才回去，這已經成為傳說了（笑）。後來有幾個員工還驚訝地問我：「光田先生……真的有來過嗎！？」 ——這部分的調整原本不是您的工作範圍嗎？光田通常，我們會在交付之前就把整體音量調整好。但這次的情況比較特殊，我們得先把音樂全數導入遊戲，否則沒辦法進行後續測試。於是我就和黑田（Procyon Studio 的黑田淳也先生，負責 SE）商量：「戰鬥音效要怎麼處理？」然後我們互相協調：「那音樂就用這個音量吧。」從這個角度來看，最後能親自調整，還是挺慶幸的。製作人的辛酸談 —— 作曲家們在時間允許的範圍內，提供了許多不同版本的試聽 DEMO。最後被淘汰的曲子很多嗎？高橋是的，非常多。而且淘汰的過程並不是「這首不行！」這麼簡單，更多時候是我們反覆猶豫：「該選哪一首好呢……？」有時候回頭再聽，會覺得：「啊，選另一首好像也不錯？」這種情況還蠻常發生的。小島其實，所有曲子的品質都很高，只是單純的「適合與否」來決定取捨。但讓我頭疼的是，高橋總會說：「這首（被淘汰的）我也想要！」（笑）他覺得這些曲子即使沒被選中，也還有別的用途。於是我就得不斷去請求：「能不能再多增加幾首？」 —— 所以小島先生負責協調這些問題嗎？小島哪裡是「協調」，只是單純的「啊，預算又要增加了啊……」的心情而已（笑）。這次我同時擔任了製作人和導演的角色，所以這些事都得自己處理。光田這真的很厲害！光是當製作人就已經夠辛苦了，更何況還要兼導演！高橋如果只是一般的製作人還好，這次麻煩的是我們跟太多外部公司合作了。不僅如此，還有幾十位繪製「異刃（Rare Blade）」的插畫家，所有這些協調工作再加上導演的職責…… 真的很不容易啊。發售後的反應 —— 這次的遊戲銷售情況，已經有數據了嗎？小島是的，非常感謝大家的支持，銷量成績相當不錯！高橋在《異度神劍》系列裡，這次是最有氣勢的一作。應該是因為 Nintendo Switch 的普及，讓很多人決定「既然都買了主機，那就順便試試看這款遊戲吧」，因此吸引了不少新玩家。小島對，新玩家的加入是一大關鍵。此外，這次的音樂團隊也透過社群媒體大力宣傳，強調「這次的音樂非常厲害！」，這點影響也很大。 —— 光田先生，你有關注玩家對音樂的反應嗎？光田有稍微看了一些。特別是 ANÚNA（愛爾蘭合唱團）的樂曲，因為這次算是一個全新的嘗試，我有稍微關心大家的反應。這首曲子其實是我先向高橋和小島提案「我想做這樣的音樂」，得到許可後才開始製作的。小島當初收到這首曲子的時候，老實說嚇了一跳（笑）。因為它的音樂表現太過豐富，反而讓人擔心「這樣的樂曲真的能直接放進遊戲裡嗎？」畢竟，以往的遊戲音樂很少有這麼華麗的表現，一開始聽的時候，會覺得它和遊戲有點格格不入。不過，隨著開發進行，它慢慢地融入了遊戲世界。 —— 在開發過程中，遊戲的美術風格也會因應音樂進行調整嗎？小島這首曲子的氛圍相當寧靜，而開發初期，我們原本設計的場景其實比較熱鬧。為了讓音樂和場景更契合，我們確實有稍微降低場景的喧囂感，但也不能調整得太多，否則就會影響整座城市的氛圍。因此，這部分我們有進行一些討論和微調。光田既然是 Nintendo Switch 平台，我希望能嘗試一些新的可能性，因為這款遊戲可以在電視大螢幕上遊玩，也可以攜帶到戶外遊玩。所以，我想創作一種同時適用於這兩種遊玩方式的音樂。特別是當玩家拿著 Switch，在小螢幕上進入遊戲世界時，透過機身的小喇叭播放這樣的音樂，應該會有一種獨特的震撼感。這次的挑戰真的很值得！小島和初代《異度神劍》相比，Nintendo Switch 的硬體規格大幅提升了，尤其是作為攜帶型遊戲機，它的音質也進步了很多。從這個角度來看，這可能是首次有這麼高音質的音樂在掌機上播放呢。 —— 現在應該已經陸續收到玩家們的遊戲感想了吧？小島是的，源源不斷地傳來各種回饋呢！許多玩家都透過 Monolith Soft 的官方網站留言，這些願意花時間給我們回饋的人，基本上都是對作品抱有極大熱情的粉絲。他們通常會先寫「我超喜歡這款遊戲，真的太棒了！」然後接著補充：「不過，有個地方我覺得可以再 ……」(笑)。總之，收到很多充滿熱情的意見。 —— 那在收到這些反饋後，你們會立刻進入「趕快做下一款」的狀態嗎？光田大家應該比較想先休息吧？(笑) 小島過去我們通常是在遊戲「過主機審核、準備出貨」的時候，才會真正有一種「完成了！」的感覺，並且可以稍微轉換心情休息一下。但這次完全沒有那種感覺！完全沒結束的實感，因為我們還有追加內容要開發，所以根本沒完沒了(笑)。四條雖然我們在前作《異度神劍X》的時候，也有做過 DLC，但這次的追加內容規模前所未有地龐大，這對我們來說也是一種全新的挑戰呢。未來想嘗試的事 ——如果下次還能再次合作的話，你們會想嘗試什麼樣的事情呢？光田我還是希望所有的音樂都能完整嵌入到遊戲裡，然後從頭開始親自遊玩，邊玩邊進行調整。如果能夠一邊玩一邊交換意見，比如「這裡這樣會更好吧？」這樣的方式來製作，那就太好了。畢竟，只有實際排列過後，才能真正感受到樂曲的氛圍。高橋超級任天堂（SFC）或初代 PlayStation 那個時代，製作時可以一邊對話、一邊看著畫面來作曲，所以我也希望能把這種做法融入現代的遊戲開發中。小島啊，確實，以前大家都在同一個地方工作，這也有關係吧。SFC 那時候，是遊戲完成後才根據畫面來作曲的嗎？高橋嗯，因為是可以逐步構建開發版本，所以能邊看畫面邊調整。光田而且像 SFC 這種內建音源的遊戲，只要將樂曲嵌入系統就能立刻播放，不需要錄音。小島說的也是！的確是這樣呢。光田因為不需要錄音，所以作業流程相對內建音源來說，速度快很多。只要作曲完成並獲得確認，就算完成了。但如果要使用真實樂器的話，就得編寫樂譜、安排錄音、進行錄製、混音……這些流程一個接一個，工作量會瞬間膨脹好幾倍。小島雖然最終產出的音樂更豐富，但確實要付出更多的時間和精力啊。 ——對於 Monolith Soft 來說，如今已經完成了《異度神劍2》這樣一部完整的作品，那麼未來你們希望朝哪個方向發展呢？小島我們希望繼續推出《異度神劍》系列的正統續作。而且，前作《異度神劍X》也是我們想要珍惜的作品，所以我們不僅希望推出《異度神劍3》，也想要開發《異度神劍X2》。但如果一直只做續作，難免題材會受到限制，所以我們也希望能夠同時打造一個完全全新的、原創的遊戲。如果那時候還是覺得「光田先生的音樂很棒」，那我們就還能再一起合作（笑）。四條這次的開發時間確實很緊迫，很多「其實想做這個」「本來還想加那個」的想法都沒能實現。希望下一款遊戲可以減少這種遺憾，讓我們能夠在完成時說：「這次真的做到了自己想做的！」高橋我個人呢，想要做像美國有線電視台的那些影集，例如 ABC 這種，帶有情色、暴力、沉重氛圍的作品。雖然感覺應該是完全不可能的吧（笑）。小島也沒什麼不可能的吧？下次就試試這種題材也沒問題啊。光田聽起來很不錯呢（笑）。四條問題在於 CERO（遊戲分級）吧…… 小島如果是《異度神劍X》的續作，那就乾脆直接做 Z 級（成人向）也沒關係吧（笑）。高橋真的，我認真的，還是想嘗試一次這種 Z 級的題材，隨心所欲地做看看。小島如果是音樂方面的話，我想挑戰環繞音效（Surround Sound）。這次開發初期其實也有過這樣的提案，但最終因為時間和預算的關係只能作罷。不過，我還是希望有朝一日能嘗試這種技術，因為環繞音效能帶來更強的臨場感。除此之外，我也想挑戰更多像是依照遊戲場景變化音樂，或者是結合系統的音樂變化等等。只要時間允許的話，希望能和大家仔細討論，嘗試新挑戰。光田我也和小島先生想的一樣，希望能夠進一步探索「互動式音樂」（Interactive Music）的可能性，這是遊戲獨有的音樂表現方式。特別是恐怖遊戲，這類題材的音樂製作非常有挑戰性，我個人也很有興趣。所以，如果有機會做 Z 級遊戲的話，我一定會想參與（笑）。小島看來已經有種要成真的感覺了呢（笑）。 ——期待你們的新作！謝謝各位接受採訪。（2017 年 12 月 6 日，於 Monolith Soft 東京總部） Special Talk 作曲家篇 ACE(工藤ともり、CHiCO) 平松建治清田愛未迎接母帶處理 ——今天非常感謝各位接受採訪。一同：謝謝！ ——終於迎來了母帶處理階段，請問現在大家的真實感受如何？ CHiCO 我在母帶處理過程中一直在想，這張專輯應該非常有趣。這麼多變化多端的曲風，這些風格迥異的成員所創作的作品，這樣的組合似乎是前所未有的。 ——當初創作這些歌曲時，現在再聽一次，會有不同的感覺嗎？平松確實有，畢竟時間過去了，總會有所不同。清田有些歌曲我都快忘記自己創作過了（笑）。平松最舊的歌大概已經是兩年前的事了。ともり沒錯。平松有時候會想，「啊，這段旋律當時是我做的。」這樣的回憶會浮現出來。其實整個製作過程大約有兩年半的時間，最初的時候，覺得時間還很充裕，所以每一首歌都花了很多心思去創作。現在在母帶處理階段聽回來，我發現每一首歌都像是單曲一樣，都很有特色。當我覺得某些歌可能有點重的時候，會有一些輕柔的抒情歌來中和，這樣一來，整體的情感就會變得很平衡，讓我覺得「原來這就是專輯的世界觀」。因為我通常創作的是比較激烈的歌曲。 CHiCO 當清田的歌曲來的時候，會讓人感到很療癒。清田哎呀，沒有啦，我創作的歌曲其實有些我自己都覺得可能會被跳過（笑）。比如像《疑念》這首歌，我有點擔心大家會不會喜歡。 ——這次是『2』這個系列續作，像是「グーラ領」，我覺得它保留了初代《異度神劍》（以下稱初代）中粉絲所愛的那部分世界觀，這是刻意保留的嗎？ともり是的。當收到這次的製作邀請時，因為這是系列作，所以我覺得製作過程會很有挑戰性。關於「グーラ領」，我們希望在保留之前作品的基礎上，能夠盡可能做出一些新的嘗試。所以我們在創作過程中，儘量讓這部分既能延續過去的風格，又能加入一些新鮮的元素。這首歌也是最早發注的樂曲之一，所以當時花了很多時間去打磨它。平松對了，其實現在的一般戰鬥曲（編者註：「戰鬥!!」）最初是為了特殊命名怪戰鬥（如強敵戰）創作的。不過後來我們決定把它用作常規戰鬥曲，這時就產生了「哇！必須寫出比這更好的命名怪戰鬥曲！」這樣的壓力（笑）。不過也因為這樣，一般戰鬥曲的曲風變得出乎意料，給人「這真的是一般戰鬥曲嗎？」這樣的想法。ともり確實如此。 ——一開始就全力以赴了。 CHiCO 不過，從一開始世界觀就已經設定好了。平松負責的戰鬥曲風格，再加上「グーラ領」這首作為第一首曲目，再加上光田先生的主題曲，這樣一來，整體的世界觀就確定下來了。平松另外，由於初代的評價非常高，因此在《2》的音樂創作過程中，壓力也非常大。我會一直告訴自己「必須超越初代」這樣的心態。其實第二部作品我也面臨一些困境。事實上，我還保留著一些初代的網絡評論，當時大家對我給予了很多誇獎。當我自己有些沮喪時，我就會把那些評論拿出來看看，鼓勵自己繼續努力。…結果這次也看了那些評論（笑）。 ——真的嗎（笑）。這些評論對你有幫助嗎？平松有幫助！所以現在，我終於能夠順利完成母帶處理了。嘗試遊玩這款遊戲 ——大家有玩過這款遊戲嗎？清田我在看我老公玩。像是「哦～那是事件場景」啊，或者是在走迷宮之類的。平松我已經玩了超過100小時了（笑）。我完全不看網路上的攻略訊息，保持新鮮的心情來玩。我想要做一個實驗，就是自己創作的樂曲，當我作為玩家來玩遊戲時，是否能夠如我所預期的那樣引發情緒反應。ともり原來如此。平松我想試試看「我的音樂是否能夠在我自己玩遊戲時引起我想要的情感」。大致上我達成了這個目標。不過在一些事件場景中，明明是我認為會在某個地方使用的樂曲，卻被放到了完全不同的地方使用，這樣的發現其實挺多的，會驚訝地想：「哇，這首歌竟然在這裡用！」ともり那麼，能舉個例子嗎？平松比如說有一首叫「寂寞」的鋼琴曲，它其實在很多場景中都有出現。這首歌原本是為了表現「最為平淡的告別」而創作的。ともり那是「Counterattack」的變奏對吧？平松對，雖然「寂寞」的創作順序在「Counterattack」之前，但其實在創作時，已經在我的腦海中有了「Counterattack」的主題。當時不確定會不會被接受，但那個主題一直在我腦中回蕩，所以我將它融入進了創作。 ——「Counterattack」這首歌在遊戲中多次出現，基本上算是個隱藏的主題曲吧。平松對，這首歌在初代中是以「與敵人對峙」的主題發包的。當時，我很清楚地預想在這首歌響起的場景中會有非常熱血的對白。尤其是在吉他獨奏的部分，我想「這裡應該會有人熱血的喊叫吧」。所以當我創作這首歌的時候，其實我會邊播放這些假想的場景來調整。而且在錄音的時候，我還告訴吉他手「這是個非常熱血的場面，請在這裡彈出適合的吉他獨奏！」。 ——原來如此，最後的成品你滿意嗎？平松非常滿意。雖然吉他獨奏花了很多時間（笑）。 ——CHiCO 和ともり，兩位還沒玩嗎？ CHiCO 還沒呢，才剛玩到遊戲的前半段。最近太忙，根本沒時間玩。ともり我也是，太忙了，還只玩到第一章呢。以「能夠哼出旋律」為主題。平松對我來說，我創作的音樂是基於自己玩遊戲時想聽的樂曲。「如果遊戲中播放這樣的音樂，肯定會非常有趣」是我創作的出發點，這一點從初代開始就一直如此。不過，初代的時候，這個部分對我來說其實是個挑戰。當時，很多遊戲的背景音樂（BGM）都是環境音，旋律並不突出。那種音樂風格在市場上很流行，而我自己玩遊戲時，總覺得「這樣好像有點寂寞」，所以我決定創作出更有旋律的音樂。這樣的音樂風格在初代中得到了很好的反響，讓我覺得「太好了」。清田哦，原來如此。平松所以在《2》中，我就更加強化了這條路線。 CHiCO 我覺得，理想的方式是旋律能夠在場景中自然融入，同時又能夠突出，帶有一些像歌劇的元素。平松是的。「能夠哼出旋律」這個主題一直是我創作的核心。還有，像是《スペルビア》的這首中盤的探索曲，它的節奏感很強，讓人不由自主地想要繼續探索，這樣的音樂出現在遊戲中盤時，會讓整個遊戲的體驗變得更有趣。當時我希望在遊戲中段加入一首能提升氣氛的音樂，讓玩家在享受探索的過程中，能夠更加投入到主角的情感中。當我自己玩遊戲，聽到這首歌時，心裡就會想「啊，這正是我想要的！」（笑）。能夠讓我自己也感受到那種情感，讓我覺得，真是太好了！創作出符合遊戲氣氛的音樂平松在創作音樂時，我非常重視作為玩家的視角。清田也說過，作為一名玩家，他希望創作符合遊戲情境的音樂。清田我的負責部分比較神秘、放鬆風格的音樂。所以我覺得如果音樂不突出也沒關係，只要符合遊戲畫面就好。舉個例子來說，如果是關於「不安」的樂曲，旋律一直突出反而會顯得過於沉重。 CHiCO 在初代的時候，清田的音樂可是非常悲傷，一首接著一首，讓人有點壓力呢。清田對啊，那時候是「不安1、2、3、4」的要求（笑）。真是讓人有點難搞（笑）。初代時我就一個人在家裡不斷創作這樣的樂曲，而這次的要求並不像那時那麼悲傷，所以創作起來更順利了。而且這次的要求是基於初代的，所以也比較容易想像出來。舉個例子，如果是「不安」，我就會想到有不討喜的角色在說話，背後會有那種模糊的音效。平松我很喜歡清田的《バジェナ劇場》裡的劇中劇（注：英雄的生涯）。在遊戲中聽到那首歌時，故事的進展和音樂完全同步，感覺非常貼合。那時候，畫面已經完成了。清田對，當時聲音也已經錄好了，整個作品已經完成。所以我才能完全根據畫面來創作音樂。 CHiCO 對於創作方來說，這樣確實比較容易製作。平松我負責的事件中，也有一個像這樣的情況，那就是「目覚め」這首曲。這首歌是在焰醒來的那個場景中播放的。那是我負責的事件中唯一一首，已經完成了畫面的音樂。雖然只是一段旋律，但我能夠完全讓音樂配合畫面來創作，感覺非常順利。 ——你們說你們花了很多心思來製作這首歌。平松是的，這次能用現場的管弦樂來錄音，讓我想創作一首有著強烈氣勢的音樂！所以這首歌在事件場景中，成為了最具管弦樂風格的樂曲，這點我很滿意。清田「エルピス霊洞」這首歌，反而是讓音樂不會過於突出，我用了比較輕鬆的音樂風格來創作。這地方本來就是一個像試煉洞窟的地方。當我看到畫面後，的確覺得很美。創作時，我想像的是像初代《ザトール》的那種感覺。故事本身相當嚴肅，與異刃的羈絆被削弱，情況也很糟糕，地圖也很困難。平松確實（笑），情況和地圖上都很艱難，但正因為如此，這首歌也能帶來一些慰藉。 CHiCO 那《ルクスリア》呢？那裡是雪山，音樂帶著很悲傷的合唱，感覺好冷。ともり初代也有雪山的音樂，我在遊戲中玩過一段，覺得當時的音樂可能有點太安靜了。夜晚的景色很美，但白天的音樂太過內斂，所以這次的《ルクスリア》，我就根據劇本內容，創作了更具活力的音樂。不全心全意投入作品就無法創作 ——這次是第二次合作，與高橋總監的溝通是否比上次更加順暢呢? 清田他超級和善的！上次的時候，我聽說總監的電子郵件太過嚴厲，以至於有一位中介人來幫忙修改，讓郵件變得較為柔和。但是這次，總監直接發來非常親切的郵件，讓我覺得他在特別照顧我們（笑）。所以整體來說，這次的合作變得非常順利。 CHiCO 我在初代的時候，負責過音樂相關的製作，所以對除了結局歌以外的所有音樂流暢性都有把握。但這次我作為作曲家參與創作，與其他作曲家分開進行交流。我和總監是直接對話，因此有時候對自己音樂的整體感覺不太清晰，或者在某些時候感覺到郵件溫度的差異時，我就會直接打電話給總監詢問。他非常耐心地教導我，真的非常開心能參與其中。ともり我對《君と歩く道》的意圖沒有完全理解，所以很多次需要進行重錄（笑）。 CHiCO ともり因為太過投入劇本，反而進入太深，結果胃炎都發作了（苦笑）。一同胃炎！？ともり對，因為忙到沒有時間去醫院。等到過了很長一段時間，還是有痛感，就去看醫生。結果被告知我的胃裡有息肉，醫生說「這裡有兩次息肉形成的痕跡，已經好了。」 ——所以在創作音樂時，你們會深深地投入到作品中。ともり沒錯，這個遊戲如果不投入其中是創作不出來的。平松從第一集到最後，單是讀劇本就能把一天的時間都消耗掉。ともり一開始第一次讀劇本時，我感覺挺難理解的。遊戲中雖然有畫面，但只有文字的話，還是得非常小心地仔細閱讀。多位創作家，朝向世界發展平松昨天，我在做傭兵団的樂曲（編輯注：「ブリーフィング」）的母帶處理，這首歌在遊戲中出現得非常頻繁。中間有非常旋律化的部分，當傭兵團回來時，各種台詞會讓我想起這首歌的旋律，真的是很有感覺。清田這首歌是在遊戲後期急需的，我是在一周內完成的。平松對，最初是由我負責，但後來我因為工作量過大，就請了清田來幫忙。 ——所以說，最後大家沒來得及完成的部分，清田幫忙全部補上了嗎？平松是的，像「Tiger! Tiger!」這首歌最初並不在發注清單中，但後來增加了這部分，所以我請清田幫忙。 ——清田的創作速度真是快啊。（「ブリーフィング」樂曲開始播放）平松對，就是這首！這首歌會在傭兵團完成任務回來的時候播放，送行的時候也會播放，遊戲裡經常能聽到。…這首歌一開始是說要用打擊樂來處理嗎？清田對，當時就決定要做成打擊樂風格，所以我在裡面加入了合成器的聲音。 CHiCO 如果是我們來做這個，可能不會選擇這樣的方向，真的很有趣。平松沒錯，正因為有這麼多作曲家，遊戲世界的音樂才變得更加豐富多彩。 ——寫了這麼多場景和地點的音樂後，是否也有發現「原來我也能寫出這樣的音樂」的時候呢？平松是的！這次我寫了很多全管弦樂的音樂，對我來說這是一次非常大的挑戰。 CHiCO 我也想再做一次管弦樂，真的很有趣。清田對我來說，最特別的是「Tiger! Tiger!」。小時候我很喜歡任天堂遊戲，能夠寫出這樣的音樂我很開心。 CHiCO 那首歌真的很有80年代的風格。平松或許我們可以試著寫一個《異度神劍》系列的8位元版本也說不定（笑）。未來的目標 ——《異度神劍2》的工作結束後，您是否有挑戰新的工作或目標？清田我將來很想嘗試寫大河劇的音樂。我非常喜歡歷史，甚至因為喜歡過頭，還曾經主持過歷史相關的廣播節目。大河劇對我來說是非常想要嘗試的領域，因此我打算用大約20年的時間來進行修煉，朝著這個目標努力。平松這次專案結束後，我感到非常疲憊，曾經想過需要休息一段時間，但現在終於恢復過來了。我希望能夠繼續創作交響樂以及遊戲音樂，因此隨時都歡迎合作邀約。另外，從初代結束後，我有時收到的某些「希望創作這種戰鬥音樂」的要求，當我聽到時會發現，「這不就是我之前創作的曲子嗎？」（笑）所以，我想繼續在戰鬥音樂方面進行更深的探索。 ——「說道戰鬥音樂就想到平松桑！」這樣嗎？平松是的（笑）。戰鬥音樂其實非常具有挑戰性，但我會繼續努力的！ ——ACE的兩位呢？ともり我本來就很喜歡劇伴音樂和歌曲類的作品，最近雖然稍微遠離了歌曲的創作，但還是想要再嘗試一些歌曲創作。如果ACE需要我幫忙創作，隨時歡迎提出要求！ CHiCO ともり曾經說過想拿葛萊美獎哦。一同哇！平松對吧，秋天也會有遊戲方面的葛萊美獎之類的。 CHiCO 如果我們的原聲帶能被提名，那真是太開心了。作為ACE，我們希望能做劇伴音樂、歌曲，甚至時代劇也會很有趣。不過我個人來說，其實還蠻喜歡木偶動畫和喜劇類型的。雖然我也喜歡一些嚴肅的、強烈的交響樂，但我覺得能做木偶動畫或是粘土動畫的音樂會非常有趣。那種不條理卻又流行的感覺，並且能和場景融為一體，這是我理想中的創作方向，我非常想嘗試這樣的作品。ともり我其實比較喜歡嚴肅一點的作品。 CHiCO 對，ともり比較喜歡嚴肅的作品（笑）。 ——所以您也想挑戰這些作品吧？ CHiCO 我很想挑戰各種不同的作品。最近雖然沒有創作太多的藝術家作品，但我會嘗試創作自己想做的東西。像這次這樣能與總監一起合作，共同創造出一個大家的世界觀，也能讓我創造出一些自己沒有的東西，真的很開心，但我也想創作從自己內心出發的音樂。ともり是的，能夠平衡兩者的話會是最理想的狀態。 ——我們期待大家未來的精彩表現。今天謝謝大家！一同謝謝！（2018年2月15日，於母帶製作工作室） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.23.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GAMEMUSIC/M.1741410597.A.460.html ※ 編輯: singy (1.163.23.250 臺灣), 03/09/2025 10:18:42