PTT遊戲區 / DIABLO (暗黑破壞神 - D3,D2,D1)

Re: [閒聊] D4 DLC付費新增內容算不算P2W？已刪文

看板DIABLO (暗黑破壞神 - D3,D2,D1)作者 (小土豆)時間1月前 (2024/10/16 17:37), 編輯推噓-1(12推 13噓 87→)
留言112則, 15人參與, 1月前最新討論串2/2 (看更多)
我也不避諱告訴你那篇就是我問的@@ 先定義我發文當下對P2W的看法是：有課金行為而導致玩家間的角色或體驗有差異 那如果是定義跟我不同的人我也尊重XD 我一開始想討論的點在於 假如把D4定義成刷子遊戲 那課金購買DLC可以快速且安逸的享受這遊戲的各種刷刷過程，而其他職業在這賽季卻各種痛苦 那這樣算不算變項的P2W?因為你課金購買DLC和未購買的玩家相比起來在這些內容的體驗就是天差地遠 那以上觀點大家認為不是的居多，而且魂靈現在的傷害爆炸也是被各種BUG撐起來的，所以我後續在內文也提到我尊重且認同@@ 那後來提到的點在於，我直接拿我原文的補充來舉例好了 PVP來說 同樣是一隻野蠻人，有購買DLC等於多出25%爆率（符文）和15+的護甲（傭兵），在暴雪官方給的PVP場地碰到未購買DLC的野蠻人他就是有著先天機體的優勢，這樣算不算是變相課金購買能力呢？ PVE來說 暴雪自己定義的終局內容拿150層大秘（拿大秘舉例說因為它是共同的內容）舉例，同樣是野蠻人，未購買DLC的狀況也是少了我上述提到的能力，那是不是在「衝層」這件事情上就是先天的劣勢？ 那這樣的話，那25%爆擊跟15+護甲算不算是「額外課金取得的能力，算不算在P2W的範疇內」 這才是我原文後來想討論的點~ 然後特別針對V大提到的毀滅之王跟奪魂之鐮資料片來回應，D2D3玩家在體驗遊戲內容，資料片跟非資料片的玩家是分開的，所以不會有我所舉例的狀況 暴雪當初在暗黑不朽引發反彈後是表示暗黑4不會有任何課金變強的機制存在，那我上述的舉例是否跟這種說法是衝突的呢？ 暗黑版友也可以討論看看，我自己想到的時候是覺得蠻微妙的啦XD 然後不用擔心我沒錢，我應該能順利退休然後過的很舒服，謝謝大家XD ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9960. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.157.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1729071479.A.D56.html
噓
10/16 17:41, 1月前 , 1F
好的
10/16 17:41, 1F
噓
10/16 17:44, 1月前 , 2F
歐
10/16 17:44, 2F
噓
10/16 17:46, 1月前 , 3F
FB
10/16 17:46, 3F
推
10/16 17:46, 1月前 , 4F
那試玩有限制等級跟地圖花錢才能解鎖算P2W嗎？
10/16 17:46, 4F
噓
10/16 17:46, 1月前 , 5F
討論(X 想臭D4(O 說實話類似的東西都出過不知道多少
10/16 17:46, 5F
→
10/16 17:47, 1月前 , 6F
了 這還是第一次看到被拿來說是P2W
10/16 17:47, 6F
→
10/16 17:48, 1月前 , 7F
暗黑系列類似的東西出過多少？還是要拿其他遊戲出來
10/16 17:48, 7F
→
10/16 17:48, 1月前 , 8F
講呢？
10/16 17:48, 8F
→
10/16 17:48, 1月前 , 9F
其他遊戲廠商有跟暴雪一樣說不會出類似機制嗎
10/16 17:48, 9F
推
10/16 17:48, 1月前 , 10F
對只有你 只有你思想這麼扭曲
10/16 17:48, 10F
→
10/16 17:49, 1月前 , 11F
正常都是D4和D4的比 D4+DLC的和D4+DLC的比 現在BZ只
10/16 17:49, 11F
→
10/16 17:49, 1月前 , 12F
P2W為啥會是扭曲的想法？我從頭到尾都沒說是捏
10/16 17:49, 12F
→
10/16 17:49, 1月前 , 13F
是讓只買D4的也能持續玩一定程度的內容 所以合併更
10/16 17:49, 13F
→
10/16 17:49, 1月前 , 14F
新 反而要被臭是P2W 可憐哪
10/16 17:49, 14F
→
10/16 17:49, 1月前 , 15F
從新定義P2W 讚 留言 複製
10/16 17:49, 15F
→
10/16 17:50, 1月前 , 16F
為啥P2W在你們心中就是負面代名詞我就不太懂了，對
10/16 17:50, 16F
噓
10/16 17:50, 1月前 , 17F
商城出四星泰瑞爾之力再來吵
10/16 17:50, 17F
→
10/16 17:50, 1月前 , 18F
我來說P2W就是額外課金取得能力，造成遊戲內容會有
10/16 17:50, 18F
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10/16 17:50, 1月前 , 19F
差異
10/16 17:50, 19F
→
10/16 17:51, 1月前 , 20F
你說的對
10/16 17:51, 20F
→
10/16 17:51, 1月前 , 21F
那我今天想討論的點就是那額外多出來的能力算不算課
10/16 17:51, 21F
→
10/16 17:51, 1月前 , 22F
金取得，這樣也算臭D4?
10/16 17:51, 22F
噓
10/16 17:52, 1月前 , 23F
那按照你的邏輯 光是買遊戲本身這個行為就是p2w了
10/16 17:52, 23F
→
10/16 17:52, 1月前 , 24F
為啥照我邏輯買遊戲就是P2W?，願聞其詳
10/16 17:52, 24F
噓
10/16 17:52, 1月前 , 25F
這樣講星海2也是p2w了
10/16 17:52, 25F
推
10/16 17:55, 1月前 , 26F
POE買倉庫也是P2W了 省了整理倉庫的時間
10/16 17:55, 26F
→
10/16 17:56, 1月前 , 27F
買倉庫不會造成遊戲機體差異阿，就跟你買寵物幫忙撿
10/16 17:56, 27F
→
10/16 17:56, 1月前 , 28F
東西省時間是一樣的意思
10/16 17:56, 28F
推
10/16 17:56, 1月前 , 29F
你的羅輯就是花錢比沒花強就是P2W 那沒花只能被鎖
10/16 17:56, 29F
→
10/16 17:56, 1月前 , 30F
等不就是符合你的邏輯嗎？
10/16 17:56, 30F
→
10/16 17:58, 1月前 , 31F
你要不要認真看一下我的內文，我是說這樣變項額外購
10/16 17:58, 31F
→
10/16 17:58, 1月前 , 32F
買能力還混在一起玩算不算
10/16 17:58, 32F
推
10/16 17:59, 1月前 , 33F
沒買的玩家也是在同服啊 暴雪又沒分去別房間
10/16 17:59, 33F
→
10/16 18:00, 1月前 , 34F
在同服沒錯啊，所以才會造成我內文舉例的狀況不是嗎
10/16 18:00, 34F
→
10/16 18:00, 1月前 , 35F
@@？
10/16 18:00, 35F
噓
10/16 18:02, 1月前 , 36F
不買DLC也能爽刷吧….50層也是爽刷沒人要你衝150層
10/16 18:02, 36F
推
10/16 18:03, 1月前 , 37F
你說不算就不算喔 那你現在在堅持什麼
10/16 18:03, 37F
→
10/16 18:03, 1月前 , 38F
雕紋是共同的東西且上限是100，你刷50層怎麼升雕紋
10/16 18:03, 38F
推
10/16 18:07, 1月前 , 39F
你不認爲買遊戲是P2W 但是有沒有花本體也符合你的
10/16 18:07, 39F
還有 33 則推文
→
10/16 18:25, 1月前 , 73F
現在D4沒有天梯沒有競爭性質 我也不知道ptw是要w什
10/16 18:25, 73F
→
10/16 18:25, 1月前 , 74F
麼
10/16 18:25, 74F
→
10/16 18:25, 1月前 , 75F
又不是手遊有排行榜
10/16 18:25, 75F
→
10/16 18:25, 1月前 , 76F
如果照你比喻，資料片跟本體是在同個世界但起點終點
10/16 18:25, 76F
→
10/16 18:25, 1月前 , 77F
不同，那是不是就變項說明課金買DLC是會造成差異的
10/16 18:25, 77F
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10/16 18:25, 1月前 , 78F
嗎？
10/16 18:25, 78F
→
10/16 18:27, 1月前 , 79F
有差異阿 但這不算是ptw阿 這叫額外擴充內容
10/16 18:27, 79F
推
10/16 18:27, 1月前 , 80F
這dlc不就內容少到，根本沒所謂新賽道
10/16 18:27, 80F
→
10/16 18:27, 1月前 , 81F
我就問花錢購買額外擴充內容造成同世界的角色有機體
10/16 18:27, 81F
→
10/16 18:27, 1月前 , 82F
差異算不算課金？
10/16 18:27, 82F
→
10/16 18:28, 1月前 , 83F
現在不就是有人在抱怨dlc的賽道有課金優勢嗎...
10/16 18:28, 83F
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10/16 18:28, 1月前 , 84F
倒是有超強職業跟一些強化角色的功能
10/16 18:28, 84F
→
10/16 18:28, 1月前 , 85F
還是這內容放商城叫課金，放DLC才叫額外擴充？
10/16 18:28, 85F
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10/16 18:29, 1月前 , 86F
還是你要說團隊副本是新賽道
10/16 18:29, 86F
→
10/16 18:29, 1月前 , 87F
我覺得這樣講下去會變成 討論課金的定義 買資料片算
10/16 18:29, 87F
→
10/16 18:29, 1月前 , 88F
是課金嗎
10/16 18:29, 88F
→
10/16 18:30, 1月前 , 89F
買個dlc算是課金?? 我也只能呵呵呵了
10/16 18:30, 89F
→
10/16 18:31, 1月前 , 90F
這就是我在討論的阿，花錢購買DLC和未購買DLC的角色
10/16 18:31, 90F
→
10/16 18:31, 1月前 , 91F
在同個世界，且D4是有PVP內容的，那這樣算不算課金
10/16 18:31, 91F
→
10/16 18:31, 1月前 , 92F
讓角色變強==
10/16 18:31, 92F
→
10/16 18:31, 1月前 , 93F
我說的賽道算是個比喻 以D4來說就是角色最終成效的
10/16 18:31, 93F
→
10/16 18:31, 1月前 , 94F
強度 資料片這方面當然是有優勢的
10/16 18:31, 94F
→
10/16 18:32, 1月前 , 95F
買DLC會讓你和未購買DLC的角色在同個賽道上出現機體
10/16 18:32, 95F
→
10/16 18:32, 1月前 , 96F
差異算不算課金？單純買DLC解鎖新角色跟新劇情肯定
10/16 18:32, 96F
→
10/16 18:32, 1月前 , 97F
不算阿
10/16 18:32, 97F
推
10/16 18:32, 1月前 , 98F
非資可以看到資料片玩家就是故意設計的吧？看久了
10/16 18:32, 98F
→
10/16 18:32, 1月前 , 99F
自然會想買
10/16 18:32, 99F
→
10/16 18:32, 1月前 , 100F
PVP的部份我忘了說 D4製作人很早就說了PVP只是休閒
10/16 18:32, 100F
→
10/16 18:32, 1月前 , 101F
趣味性質而已 他們完全不管平衡性
10/16 18:32, 101F
→
10/16 18:33, 1月前 , 102F
你要強調花錢變強我想不存在資料片有無這項目
10/16 18:33, 102F
→
10/16 18:33, 1月前 , 103F
不要說dlc 原本5職間都沒有平衡了 還在意什麼有沒有
10/16 18:33, 103F
→
10/16 18:33, 1月前 , 104F
優勢
10/16 18:33, 104F
→
10/16 18:34, 1月前 , 105F
這種討論就跟人類一腳會踩死幾千隻螞蟻一樣，很殘
10/16 18:34, 105F
→
10/16 18:34, 1月前 , 106F
忍對吧但誰在乎？
10/16 18:34, 106F
→
10/16 18:34, 1月前 , 107F
我幹嘛在乎沒買資料片的玩家的心理狀態
10/16 18:34, 107F
→
10/16 18:34, 1月前 , 108F
資料片都不願意買的人說有多喜歡這遊戲我才不信
10/16 18:34, 108F
推
10/16 18:41, 1月前 , 109F
承承樓上所言，比起有無dlc，玩弱勢職業的玩家才更
10/16 18:41, 109F
→
10/16 18:41, 1月前 , 110F
該抗議==
10/16 18:41, 110F
→
10/16 18:43, 1月前 , 111F
暴雪割弱勢職業的韭菜484==
10/16 18:43, 111F
噓
10/16 18:45, 1月前 , 112F
每季都有弱勢職業阿 =__=
10/16 18:45, 112F
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