Re: [問題] 阿瓦隆投票 記名? 不記名?

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 ( ￾N￾ ￾N￾   )時間12年前 (2014/08/30 03:01), 編輯推噓7(707)
留言14則, 9人參與, 最新討論串8/9 (看更多)
不知道為何阿瓦隆這遊戲突然變得討論度這麼高,其實滿令人高興的。 這款遊戲本來就很有趣,而且排名也很高,規則很容易學,但是較難精通。 以上的條件都符合一款適合推廣跟深究的遊戲,大家一定要來玩啊! OK,嘴砲推廣時間到此為止,來認真討論事情吧。 前面的回文在推文中,談到為什麼一開始不投反對,會讓人覺得很奇怪。 其實我們不彷換個層面來思考,乾脆每次大家選人,都一起打贊成好了! 反正我也不知道裡面到底有沒有壞人,先贊成讓他們出去出任務,看看再說。 假設這是一個七人局,組成是梅林、派西、莫德、魔甘娜加上奧伯龍。 可能會出現的情況是: 1. 剛好兩個人都是好人,機率是28.5%,我不知道算不算高,畢竟機率是只有在 事情發生之前有意義,事後檢討不是1就是0 這樣當然滿皆大歡喜的,可惜在幾千場的經驗中,常常是與願違。 2. 其實隨便亂選兩個人,裡面有藏壞人的機率超過七成,滿高的。 這時候要是只有一個人出反對,而且這人一臉鬱悶,他是梅林的機會就很高了。   (梅林心中OS: 甘~~裡面就有壞人,我打了反對會死,不打反對就先掉一局,這不是搞 我嗎?QQ)  頂多就是派西跟著一起打反對,要是剛好選到兩個舉大拇指的。(要是有兩個舉大 拇指的一起出任務派西還贊成,可能事後要跟他聊一下就是了。) 所以,在狀況未明的情形下,出反對很大的程度是為了保護梅林。 阿瓦隆這個遊戲,最有趣的地方是,你一定有隊友。很多時候我們作的某些決策 不能僅僅單純為了自己覺得開心,應該要多站在跟隊友配合以及為了團隊取勝的 立場,對夥伴會比較尊重。 很多玩法,不是說一定不行,而是別人很難跟我們配合而已,當然要是玩到後面 大家套路都熟以後,想怎麼玩都可以,只是勝率高低罷了。 另外,以遊戲機制的設計上來分析,這個遊戲是鼓勵好人在狀況未明的情況下出反對的。 只要想一想,為什麼反對到第五局,就一定要強制出任務就可以了。在可以無限制反對 的情況下,好人擁有無限多條命,只要不斷的try and error,派西總是可以看出誰是梅 林,而普通的好人也可以認出彼此來。(當然遊戲可能也會無法結束) 因此才要最大限度的利用可以觀察的機會,我們希望亞瑟王往下傳,是希望能夠輪到梅林 或是魔甘娜來選人,至少多給派西一點分辨的機會,對團隊來說比較好。 另外我們有談到另一個點,壞人第一 局出任務,到底要不要投失敗。 這是有些小訣竅的。 如果我們抽到奧伯龍,請無條件投失敗,然後如果另外一個人是魔甘娜或是莫德雷德,他 也出失敗,導致兩個壞人直接被抓出來。 那奧伯龍可以理直氣壯的說他沒錯,需要修正的是魔甘或莫德。 因為魔甘跟莫德都深具重要的功能,一個是迷惑派西,一個是可以騙過梅林。 要是需要丟失敗,怎麼說都是由小惡魔先丟。再來,如果魔甘莫德第一回合跟另外一個人 出任務,他幫你丟了失敗,馬上一家子就相認了。 (小惡魔表示:爸~~~媽~~~是我啊~~~) 再來,要是魔甘跟莫德一起出任務,這個fail給魔甘娜丟是比較好的。 簡單來說,梅林會認為,失敗是魔甘娜丟的,所以另外一個人是好人(其實是莫德) 對派西來說,魔甘娜可以堅持另外一個人是莫德,而自己是真正的梅林(其實是魔甘娜) 無論湖中女神接下來看誰,壞人都有後續的招數可以混淆梅林跟派西。 當然要看出這些東西不會很難,有人教的話,二十場左右就OK了,我們當初自己摸索是 到了一兩百場才熟悉,當然現在這些東西是反射動作了。 所以壞人一開始就連拿個兩局或是直落三,在狀況未明就輕易出任務的情況下,滿常發 生的,這才是為什麼玩到後面,大家會習慣打反對。 <Note> 丟Fail順序: 奧伯龍 --> 魔甘娜 --> 莫德雷德 總結: 為啥普通好人在不知道狀況下,打反對會比較好呢? 1. 給梅林出反對的空間。 2. 讓亞瑟王多傳一傳,觀察每個人派任務的喜好,對於梅林與派西是有幫助的。 3. 至少讓多一點人都當到亞瑟王,大家參與遊戲的程度會比較高嘛XD (謎之音: 我都沒當到亞瑟王遊戲就結束了QQ) ------------------------------------------------------------------------------ 玩過幾千場後,跟不同的人玩都習慣先觀察個兩三局,看看對方是哪種type的玩家。 1. 理性邏輯型玩家: 這種人合作起來比較輕鬆,重點要對其說之以理。 (你這樣不make sense啊~~如果他是壞人那剛剛@#$!@#$!@#$) 2. 麻吉交關型玩家: 這種人合作起來比較有趣,重點要對其動之以情。 (我們幾百場的交情了@#$!%@#$@!) 3. 市場分析型玩家: 這種人合作起來很有彈性,重點要對其誘之以利。 (你現在趕快選出所有好人,等一下就有湖中女神喔!! 對方:OK!) 4. 我流至上型玩家: 這種人合作起來很有挑戰,重點是要了解對方,有時間的話可以 好好嘗試一番。 現在社會中,單打獨鬥是不行的,每個人都需要跟別人合作。玩阿瓦隆就可以看出一個人 適不適合跟他合作,要合作時該採取什麼方式來互相配合,我想才是這遊戲最珍貴的地 方。 講了這麼多,其實我只是想說.... 禮拜六(8/30)從中午一點開始,在古亭巴魯斯有開團~~有人想來一起阿瓦隆一下嗎?XDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.29.156 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1409338864.A.41F.html

08/30 03:18, , 1F
這篇有參考價值,推
08/30 03:18, 1F

08/30 06:06, , 2F
08/30 06:06, 2F

08/30 07:45, , 3F
同意這篇 換個角度想 假如沒有五次就要出隊限制
08/30 07:45, 3F

08/30 07:46, , 4F
好人如果想要贏 可以一直拖延下去
08/30 07:46, 4F

08/30 07:46, , 5F
直到壞人身分暴露 所以投反對拉長戰線
08/30 07:46, 5F

08/30 07:47, , 6F
同意這篇 換個角度想 都很合理
08/30 07:47, 6F

08/30 09:50, , 7F
壞人怎麼確認彼此的身分? 且魔甘娜怎麼知道有選到奧伯倫?
08/30 09:50, 7F

08/30 11:01, , 8F
市場分析型不是我跟你打賭今天的晚餐之類的嗎
08/30 11:01, 8F

08/30 11:35, , 9F
回scps14,內文中只有魔甘娜跟莫德會張眼看到彼此。
08/30 11:35, 9F

08/30 11:37, , 10F
因此三名壞人有奧伯龍時,莫德跟魔甘娜可以有很多技巧
08/30 11:37, 10F

08/30 12:13, , 11F
順帶一題這遊戲局外賭太強大所以被禁用了
08/30 12:13, 11F

08/30 23:31, , 12F
莫德跟魔甘一起出任務 fail誰出有差嘛XD
08/30 23:31, 12F

08/30 23:32, , 13F
只要兩個人思路一致就行 都給莫德出或都魔甘出
08/30 23:32, 13F

09/01 17:07, , 14F
為什麼沒有刺客這角色阿!!!!
09/01 17:07, 14F
文章代碼(AID): #1K0CtmGV (BoardGame)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1K0CtmGV (BoardGame)