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Re: [閒聊] 卡坦島的設計疑義

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (Kevin)時間11年前 (2014/07/23 08:48), 編輯推噓33(33推 0噓 42→)
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※ 引述《xxx60709 (納垢的大不潔者)》之銘言： : 1.磚頭會重要是因為蓋路建村都需要他，供給又少 : 2.麥雖然跟木一樣有四塊，但是升城石麥比3:2，比起磚木1:1較虛 : 3.羊廢到底，羊只有建村和進程卡有用，前者要先有路，後者沒有可以升城 : 更別提有進程卡大半是騎士，堵別人的效益比投資自己差 : 4.資源不平均有利首家? 四人局的話，首家第二村幾乎都是垃圾地點 : 5.前面都是廢話，骰子才是真的 : 為什麼要在骰子又能交易嘴砲的遊戲求精度平衡呢? : 自從玩過被排擠的一局我就認定這是Party遊戲了呢 Party 也有策略型的玩法.. 雖然沒法像一些技術為主的遊戲那樣高的勝率, 但 四人局也可以有個近 50% 左右的勝率. 要點在於 1. 解讀遊戲的重心 以 Catan 為例, 資源點, 港口, 對手的手牌, 牌庫剩下的張數, 策略卡使用及 未用的張數, 策略卡的使用時機, 均是你要在場上解讀的重點 2. 了解勝負的重點 有些人交易了很高興, 但他的型就是不會勝利, 這種對手你用再多的資源跟他交 易都可以 3. 不要小氣 有很多時候, 交易都要吃一點虧, 或是說不賺, 長時間累積下來其實是賺的, 因 為你的卡片流動的很好, 有交易比沒交易可以省下不少的卡片 4. 看清對手 遊戲當然要有勝負心, 大家都會棒打出頭鳥, 適時的示弱, 打擊主要的對手, 並 獲取勝利 5. 養骰子 沒什麼好說的, 玩 Catan 當然要帶自己的骰子, 輸了都不怨人 -- ___ _ BrettspielWelt Caylus / __\__ _ _ _| |_ _ ___ A game by William Attia / / / _` | | | | | | | / __| Illustrations by Arnaud Demaegd / /__| (_| | |_| | | |_| \__ \ Graphic design by Cyril Demaegd \____/\__,_|\__, |_|\__,_|___/ (C) 2005 Ystari Games/Rio Grande Games |___/ Meir: 2er 1348/1226 3er+ 1148/892 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.117.52 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1406076521.A.54F.html
推
07/23 08:58, , 1F
請問骰子怎麼養???要用水晶的嗎?!
07/23 08:58, 1F
推
07/23 09:17, , 2F
最推第三點容易被忽略，有流動性大家才會把遊戲進行加快
07/23 09:17, 2F
推
07/23 09:43, , 3F
推大原則，受益良多
07/23 09:43, 3F
推
07/23 10:31, , 4F
推
07/23 10:31, 4F
推
07/23 10:34, , 5F
推第五點! XDD
07/23 10:34, 5F
推
07/23 10:36, , 6F
賭神:你的磁鐵有我的大嗎
07/23 10:36, 6F
推
07/23 10:36, , 7F
實力成份可能不只五成，至少前幾年在辦卡坦比賽的時候
07/23 10:36, 7F
→
07/23 10:37, , 8F
能到最後決賽的，沒有人是菜鳥，全是特地來參加比賽的
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07/23 10:38, , 9F
卡卡頌就不是了.....我都覺得我比冠軍兩個強上許多
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推
07/23 10:52, , 10F
最後一點最重要~~
07/23 10:52, 10F
推
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挖居然釣到專業梅大
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→
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你說得都沒錯 資源等價才能讓策略面更加發揮
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否則開局死一半 誰想玩？
07/23 11:16, 13F
推
07/23 11:26, , 14F
話說帶自己的骰子不會被質疑嗎= =?
07/23 11:26, 14F
推
07/23 13:07, , 15F
e1沒人說你錯 但是你太執著了 是否可接受他人見解？
07/23 13:07, 15F
推
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除非對方的見解比我的要理想
07/23 13:54, 16F
→
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資源等價才有策略這只有你在說的。
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→
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有去做每個資源等價的遊戲也沒幾個
07/23 14:08, 18F
→
07/23 14:09, , 19F
不如說如果真的完全等價的話那還要策略幹嘛哪個不都一樣
07/23 14:09, 19F
推
07/23 14:20, , 20F
@e 唯一等價的交易就是一麥換一麥
07/23 14:20, 20F
推
07/23 15:57, , 21F
卡坦島遇到另三家從頭到尾聯合蓋+偷 且輕易不交易
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→
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就算實力贏很多 也非常難贏
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→
07/23 15:58, , 23F
我現在就被我爸媽老婆三個人聯合起來
07/23 15:58, 23F
→
07/23 15:58, , 24F
不分青紅皂白 從頭蓋+偷到尾 真的很難贏XD
07/23 15:58, 24F
→
07/23 15:59, , 25F
他們的說法 是這樣他們至少會有1/3的機會贏
07/23 15:59, 25F
→
07/23 15:59, , 26F
只要不要讓我贏就好 玩起來真的很囧
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07/23 16:00, , 27F
用木磚流 他們會故意用房子或路來卡你
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→
07/23 16:01, , 28F
用鐵麥流 一定要抽大量發展卡 才有一點機會
07/23 16:01, 28F
推
07/23 16:02, , 29F
樓上說出從來沒人說的論點，我覺得比其他人都好
07/23 16:02, 29F
→
07/23 16:03, , 30F
不過合作這種東西很容易崩盤的，畢竟同時在競爭
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→
07/23 16:03, , 31F
堆串暗樁這種再公平的規則都會沒用
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07/23 16:04, , 32F
哇被m欸 不愧是大師
07/23 16:04, 32F
推
07/23 16:05, , 33F
所以卡坦大賽最好贏的方法就是　找朋友一起參賽
07/23 16:05, 33F
→
07/23 16:05, , 34F
然後在比賽中再聯合拱一家或互肥
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→
07/23 16:06, , 35F
其他家跟本可以直接棄權了XD
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→
07/23 16:16, , 36F
但卡坦的好處是只要你串通一定會被發現
07/23 16:16, 36F
→
07/23 16:16, , 37F
因為除了強盜以外其他資訊都透明的
07/23 16:16, 37F
推
07/23 16:26, , 38F
講串通跟本沒意義 唯一解是不跟他們玩
07/23 16:26, 38F
→
07/23 16:29, , 39F
黑啊= =
07/23 16:29, 39F
→
07/23 16:49, , 40F
串通這個不是什麼論點，是玩遊戲的態度，跟遊戲本身無關
07/23 16:49, 40F
推
07/23 16:51, , 41F
我的意思是聯合打王的論點
07/23 16:51, 41F
→
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第一次玩的時候不知道同資源不得交易 直接用村資源換一木
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07/23 16:52, , 43F
給我朋友 以切斷9分的朋友 哈哈
07/23 16:52, 43F
推
07/23 17:17, , 44F
拱王關遊戲屁事
07/23 17:17, 44F
推
07/23 17:38, , 45F
被孤立或制恆那是沒辦法的事，不能算是一般性的情況
07/23 17:38, 45F
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07/23 17:39, , 46F
除非大家一開始就知道要對抗某一家，才會出現
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→
07/23 17:39, , 47F
不然都是一個人已經接近7,8分了，那時被制衡是正常的
07/23 17:39, 47F
推
07/23 18:09, , 48F
其實王通常都有一堆港了 他自產自銷抵制效果也很有限
07/23 18:09, 48F
→
07/23 19:55, , 49F
不要糾結在卡坦島上了... 還是多玩幾款遊戲再來比較
07/23 19:55, 49F
推
07/23 22:05, , 50F
我想我會玩富饒 很完美的遊戲
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→
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不過其實我心目中最棒的是說書人
07/23 22:05, 51F
推
07/23 22:12, , 52F
噗 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
07/23 22:12, 52F
推
07/23 23:17, , 53F
XDDDDDDDD
07/23 23:17, 53F
→
07/23 23:58, , 54F
要不要玩過至少50款以上的桌遊，再來談談"完美"這件事?
07/23 23:58, 54F
推
07/24 00:04, , 55F
我開始理解原原PO 憤恨不平的原因了
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→
07/24 00:05, , 56F
忽然想跟原原PO玩一次富饒的說~
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推
07/24 08:37, , 57F
好啊^_^ 雖然我沒玩過
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t覺得哪款遊戲最完美呢？
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07/24 08:48, , 59F
XDDDDDDDDDDDD 我突然也能體諒原po糾結的原因了XDDD
07/24 08:48, 59F
推
07/24 09:11, , 60F
不是運氣成份的問題 = =雖然會給人這種感覺
07/24 09:11, 60F
推
07/24 09:49, , 61F
不是 我不是了解你糾結板塊數量的感覺....
07/24 09:49, 61F
推
07/24 09:53, , 62F
而是看到你說富饒跟說書人是完美遊戲 進而瞭解
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07/24 09:54, , 63F
卡坦島這類的遊戲對你來說是新天地 難怪會這麼吹毛求疵
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07/24 09:54, , 64F
也難怪桌遊版這麼多人說的話你都聽不懂也聽不進去
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→
07/24 09:55, , 65F
因為你接觸過的桌遊機制太少了 才會覺得卡坦起始不平
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甚麼14跟23的差異... 原po我覺得你真的玩過一些其他的
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07/24 09:56, , 67F
桌遊再來評論卡坦會比較好 你真的沒有抓到桌遊機制的重點
07/24 09:56, 67F
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07/24 09:57, , 68F
簡單來說 你糾結的地方完全不是重點阿...
07/24 09:57, 68F
推
07/24 10:00, , 69F
像這篇梅大針對的才是卡坦島的重點 而不是在板塊上面阿
07/24 10:00, 69F
→
07/24 10:05, , 70F
不過說了你應該也聽不進去 算了
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推
07/24 10:27, , 71F
富饒是完美的遊戲 XDDD
07/24 10:27, 71F
推
07/24 10:35, , 72F
光看某人對礦麥和磚木的見解就知道他會不會玩了，還前後
07/24 10:35, 72F
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07/24 10:35, , 73F
期咧
07/24 10:35, 73F
推
07/24 10:38, , 74F
不用展路蓋村就能蓋城 我更佩服樓上
07/24 10:38, 74F
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07/24 10:38, , 75F
兩城就能打天下 也算高手
07/24 10:38, 75F
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