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Re: [閒聊] 關於事情的始末(台大卡城)

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (我要我自己很快樂)時間11年前 (2013/03/13 02:36), 編輯推噓-22(28推 50噓 168→)
留言246則, 51人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
我是當天在現場 原po的友人 基本上 ringrea版友所述的論點 大致符合我們當天的想法及感受 在這個版的所有推文噓文版友 我們都不認識 所以沒有任何所謂的"親友團" 或是護航的問題 先說明 以下d版友所述之事情始末 並不完全正確 我會在下面對應位置說明 當然也不能怪d版友 因為他也是在玩遊戲 怎麼可能注意到那麼清楚 對於他那天的教學 我們是感謝的 因為有他的教學 我們才有辦法玩下去 但是後來結帳爭議時 原po想找人作證 激怒了d版友 以致當天現場嗆聲 後來版上噓文 甚至以下敘述過程當中文字的情緒掌控 是否真的中立 大家也可以看完我還原部分現場再思考 但我也不是要戰 只是無法忍受現場如此被扭曲 原po選擇不回應 是因為他壓根就不是為了要戰而po文 而是原想去卡卡城網頁找意見反映 直接向總公司反應問題 但卻找不到可以反應的地方 才會來這裡po文 希望能夠藉由表達當天不滿之處 以及提出問題 如此店家也能經過這次事件有所改變 也對於本來就難經營的桌遊店有所助益 所以在此也提出建議卡卡城網頁可以增設意見區 即便只是個email也好 當然 不否認 原po當天用詞的確很情緒化 店長也是 d版友也是 但為什麼原po當天為甚麼會這麼生氣？ 我們平常是好友群聚 各自帶桌遊自己找空間玩遊戲 很少去桌遊店 只有想學遊戲 或想買遊戲才會去 前幾天 我們去卡卡城隨便看看 想找個新的遊戲買來玩 當天有人(以為是店員 現在知道可能只是熟客)簡單介紹落跑修女 也提到如果有個會帶的人先帶玩第一次會很好玩 我們覺得很有趣 所以想找個時間來學 好玩就買下來玩 因為卡卡城針對會員有壽星優惠 原po剛好可以適用 所以我提議找朋友一起去玩玩看 並希望能再遇到上次介紹的那個人 請他幫忙帶一下 也正因為原是帶著期待的心情去 後來遇到這些事情 才會有這麼大的反差 至於教學到底是不是應該 在此不討論 因為每人想法本來就不同 以下開始還原現場 ※ 引述《encola (俺怎啦)》之銘言： : TO Encola大大~ : 如果大大有意願開店的話， : 可以拿這事件做一個很好的範例去防範 : 因為我也有打算合資開店，所以經常遊走各桌遊店 : 繳入場費參觀學習XD : 先來說說這個案的情境:D : 他們大概在三四點到的，據他們所說拉，因為我也在玩:D : 店長想學新遊戲，拉著一位朋友請他教復活島。 : 他們一進門，店長他就跑過去問他們說有幾位，幫你們入城，想玩甚麼之類的 : 男的(PO文者)就提出要玩落跑修女，並且表明只玩這個其他不開。 並沒有表明只玩這個其他不開 當時我們還拿了dixit 4在看 因為當下沒有看到上次介紹那個人有點失望 但如果有其他人可以教 一樣可以玩得起來 就優先玩落跑修女 不然我們也有打算帶其他朋友玩油畫大師 : 當時狀況 : 台大卡城總共有四桌可以坐。 : 據我印象，當時有我們這桌四人，一桌八人，和他們那桌五人的樣子 : 我這桌在玩復活島(不愛~)，八人那桌再開山中小屋 八人那桌應該是在玩風聲吧 不過這不是重點 : 案例發生 : 由於店長對於新手不推複雜GAME阻礙玩家對桌遊的熱情，通常都會先用小遊戲做起手 : 當天玩家指定只玩落跑修女。 : 店長視當時玩家情況，說明落跑修女需要講解30分鐘左右，對於新手可能有障礙。 : 玩家向店長說，我們的理解能力都很強。 店長當時在跟其他人玩遊戲 並不是在處理店務 於是向店長提出可否教學落跑修女 店長:"可以等一下嗎?" 原po:"可以現在教嗎?" 店長:"可是那個遊戲要教1個小時耶" 原po:"沒關係 我們理解力ok 請你先教教看" : 於是店長開始進行教學，玩家無法理解，玩家自行翻說明書試圖開始遊戲。 店長約教了半小時 就匆匆回去玩遊戲了 由於店長教學方式比較跳躍 以致我們對於這個遊戲究竟應該怎麼"開始"進行 仍然毫無頭緒 這是引爆點1:我們覺得店長只是敷衍了事 想回去玩遊戲 不顧店務 於是我們開始查網路 看說明書 後來還是想說 直接問會的人比較快 就請原po再過去詢問 並問可否帶我們run一兩輪 這時有好心人主動表示願意過來帶 也讓我們順利開始遊戲 但也因此才發現 店長解說的有些並不正確 這是引爆點2:不耐煩又錯誤百出 : PO文者當院長和副院長，朋友們當修女。 : 半小時後，玩家求救。 : 我去幫忙教學，理解玩家面臨的問題，並回應其問題。 : 使之順利開始遊戲。 : 陪他們run兩個turn，就回去玩我的了。 : 接下來就是跑來打斷我玩GAME的節奏拉。 : 因為是我去教的，他們來問我也很正常，所以我習慣被打斷了:D : 這遊戲的確很吃院長，需要老手帶新手才容易學會。 : 5分鐘來問一次，大概有三次左右吧。 : 我當時給他的答案都可以解決他當下的問題。 以上真的很感謝 : 遊戲結束大概在吃飯時間，六點左右吧。 : 據店長所言，一個人當時先結帳，另一位則向店長換零錢要外出吃飯，沒有結帳。 : 剩下三位也外出吃飯。 : 回來之後，他們續開油畫大師三人局，此時少一人。 遊戲結束 因兩位朋友要先離開 於是請店長來確認入場時間 我們計算了一下 確認兩位朋友每位計費90元 而剩下三人因要留下來玩 以計日算 每位120元 又會員壽星免費 所以共90*2+120*2=420 原po以為一桌是最後一起結帳 於是表明請朋友把錢給原po即可 其中1朋友向店長換零錢後 把錢給原po 兩位朋友就一起離開 還有一位留下來的朋友跟要離開的朋友去車上拿東西 暫時離開 我跟原po從頭到尾都沒有離開過桌遊店 這中間店長的朋友準備開7 wonders 也算了店長一份 還有人問我們要不要加入 還有2個位置 我們說我們有三個人 而且我們自己常玩 所以不用了 朋友拿東西回來 開始油畫大師 : 八人桌的人在此結帳離開卡城，剩我們這桌五人準備打七大到閉店。 : 打完油畫大師後，進行結帳動作。 : 店長表示你們一共四人，皆包日120，一共480元 : 此時產生爭議，玩家抗議說只有三人哪來四人。 : 店長則提出一人尚未結帳就先行離開。 : PO文者提出，他離開前有把錢拿給PO文者。 : 另外兩人就幫忙PO文者說話。 : 店長讓步， : 表明卡城收費方式，並提報告寫個案， : 先行離開的人收三小時的錢(90元) : 接下來PO文者就發難拉，當著所有人的面大聲靠北店長 : 說他明明只有玩兩小時(60元)，一場修女就走了 : 為何要收三小時(90元) 結帳時 店長表明 5人皆是包日120計 因有壽星優惠 所以是4人 共480元 我們表示 兩位之前就先離開 應以3小時 每人90元計 店長堅持 未先結清就是以包日計 我們提出疑問 當時有向店長詢問時間 也有朋友向店長換錢 按常理怎麼會不知道他們是要離開 店長表示:"我怎麼知道他們會不會回來" 我們表示:"若是這樣 那換錢當時一個貼心的詢問 或確認是否要離開要先結帳 店長為什麼都沒有做 確要我們去承擔這些不屬於實際消費的支出" 店內張貼的公告也沒有寫明 先離開要結清 否則以包日算" 並提出建議以後可以張貼類似公告 以避免類似爭議 店長仍然堅持應繳480元 否則他要寫報告向總公司解釋 引爆點3:我們的感受是故意轉嫁給我們負擔 因為可以多賺 而且不想寫報告 想草草了事 (先說 這是我們的感受 並不一定是事實 請不要戰這點) 至此 請問有誰會服氣？ 綜述引爆點1.2.3 加上原是來慶生的 來桌遊店尋找歡樂的 就可知道這樣的反差讓我們有多生氣 店長表示:"過去從沒發生過結帳有問題" 我更提出:"因大多來桌遊店玩都是同進同出 這種同進不同出應該很少遇到" 店長表示:"這是第一次" 我們表示:"我們也是第一次 難道就不能通融嗎?" 在我們不斷的堅持及爭論下 店長最後讓步 以420元結尾 : 此時我們七大被他的大聲打斷，我們這桌所有人停下手邊動作看著他。 : 他就指著我們說，我們都有看到他朋友只玩兩小時就離開 : 想拉我們當證人 : 我就跳出來說話拉， : 為什麼我們要當證人，你們朋友沒付錢是事實，被算貴了怪誰之類的話。 : 他轉頭持續靠北店長，說為何朋友要算包日錢。 : 轉頭說我們睜眼說瞎話，明明就看到了。說我們都幫店長不幫他。 : 說我不干你的事情閉嘴。 : 我當時整個冒火，要不是被同桌拉住，我真的很想巴他XD : 最後店長再次讓步，算他朋友兩小時的錢(60元)，一共420元 : PO文者掏出1000元，並且詢問紅利積點為1350，事情告一段落。 其他還有很多細節 我就不再提了 這中間的八卦可多了 豈是看當事人po文就可以判斷的 現在 店長道歉了 我們也願意接受 原po也表示當天確實太情緒化 請我在此代他一併道歉 至於7日免費就不用了 畢竟我們不是貪小便宜的人 更不是奧客 當天的爭論也只是想支付實際消費及反應問題 況且 這樣對其他的會員也難以交代 對於卡卡城的營運未必是件好事 桌遊店的經營本就不易 流失客群更不會是店家所樂見的 事情至此 希望就此落幕 現場實際狀況如何 只有監視錄影器能還原現場 任何文字都可能偏頗 大家都希望桌遊店能永續經營下去 玩家也希望能有一個空間可以同樂 中間如何經營 就是真正的藝術了 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.25.175
噓
03/13 02:40, , 1F
我看完直接噓了 管他是否敘述有錯 你都承認原PO口氣
03/13 02:40, 1F
→
03/13 02:40, , 2F
不好 然後又一再重申引爆點 前言又講得很委屈
03/13 02:40, 2F
→
03/13 02:41, , 3F
彷彿原PO本來是為店家著想 不得已才PO版被噓而已
03/13 02:41, 3F
→
03/13 02:42, , 4F
我直接說啦 你也知道文字可能偏頗 這篇真的滿頗的
03/13 02:42, 4F
噓
03/13 02:44, , 5F
原原PO不是要戰這句話看到就笑了
03/13 02:44, 5F
噓
03/13 02:48, , 6F
原原PO的確不是要戰呀 他只是以為自己是正義的化身
03/13 02:48, 6F
→
03/13 02:48, , 7F
想要來制裁不良店家而已
03/13 02:48, 7F
→
03/13 02:49, , 8F
(先說 這是我的感受 並不一定是事實 請不要戰這點)
03/13 02:49, 8F
噓
03/13 02:53, , 9F
相信好的店家自然會有對應的客群照顧,您多心了.
03/13 02:53, 9F
推
03/13 02:54, , 10F
第3點其實可以理解 店長當初應該可以明瞭那兩位先離開了
03/13 02:54, 10F
→
03/13 02:55, , 11F
何必不先說明清楚 抱持著等著多收納兩位的費用的想法
03/13 02:55, 11F
→
03/13 02:55, , 12F
我想原PO一群人的感受 應該是上面那樣解釋
03/13 02:55, 12F
→
03/13 02:56, , 13F
感覺雙方口氣都不太好 兩邊都巴著對方不對的地方爭論
03/13 02:56, 13F
→
03/13 02:57, , 14F
也不會有什麼結果
03/13 02:57, 14F
噓
03/13 02:57, , 15F
樓上沒去過卡城吧？有滿多客人吃飯時間會出去 吃完再
03/13 02:57, 15F
→
03/13 02:57, , 16F
回來 時間照算(反正包日)
03/13 02:57, 16F
推
03/13 02:59, , 17F
不是我們清不清楚 而是原PO一群人不清楚
03/13 02:59, 17F
噓
03/13 03:00, , 18F
雙方當然都有問題才會鬧出這種事，但看到原原PO口氣
03/13 03:00, 18F
→
03/13 03:00, , 19F
差又發文罵店家，最後還想洗白裝高尚？這哪招？
03/13 03:00, 19F
→
03/13 03:00, , 20F
至於監視器...說真的也挺想認識認識.
03/13 03:00, 20F
推
03/13 03:01, , 21F
一樓你如果開店我絕對不會去 另外我很好奇這種文在food
03/13 03:01, 21F
→
03/13 03:01, , 22F
那位暫時離開去車上拿東西的朋友，不也是離開又回來?
03/13 03:01, 22F
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03/13 03:01, , 23F
只是沒錄到聲音的話一樣各說各話囉.
03/13 03:01, 23F
噓
03/13 03:01, , 24F
確定要離開的人不先跟店長說清楚 當店長是蛔蟲嗎 怎麼是怪y
03/13 03:01, 24F
→
03/13 03:01, , 25F
店長反應遲鈍??
03/13 03:01, 25F
→
03/13 03:01, , 26F
板之類 大多數人都會站在消費者這邊吧 bg板真的很另類
03/13 03:01, 26F
→
03/13 03:02, , 27F
又不是付錢就是老大 就事論事好嗎
03/13 03:02, 27F
推
03/13 03:02, , 28F
的確蠻奇怪的 因為我是看不出來原PO哪邊想洗白
03/13 03:02, 28F
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03/13 03:03, , 29F
就是上來抱怨店家罷了
03/13 03:03, 29F
噓
03/13 03:03, , 30F
計時制的東西就跟打卡鐘一樣 不玩就去打卡結帳阿
03/13 03:03, 30F
→
03/13 03:03, , 31F
至於店家是不是真如原PO他們所說那般 大家自會判斷
03/13 03:03, 31F
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03/13 03:04, , 32F
店長店務沒顧好看起來是事實啊 只有一人顧店還下去玩
03/13 03:04, 32F
噓
03/13 03:04, , 33F
謝謝p版友不殺之恩，少了您這位客人，我未來的桌遊
03/13 03:04, 33F
→
03/13 03:04, , 34F
店一定撐不下去的
03/13 03:04, 34F
→
03/13 03:04, , 35F
我去不去對您而言是無所謂 但相信如此的服務態度大多數
03/13 03:04, 35F
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03/13 03:05, , 36F
人都不會上門的
03/13 03:05, 36F
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03/13 03:06, , 37F
海納百川,有容乃大.又快開始戰場外了.
03/13 03:06, 37F
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03/13 03:07, , 38F
我也覺得奇怪，為啥food版推文都不會叫人"不然你來開
03/13 03:07, 38F
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03/13 03:07, , 39F
店呀？" 您說對吧p版友
03/13 03:07, 39F
還有 167 則推文
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03/13 11:45, , 207F
難道就是大爺嗎｡希望消費者在評價上合理一點難道就一定
03/13 11:45, 207F
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03/13 11:45, , 208F
切割成“所以你就是說店家都不需要改變進步”這樣？
03/13 11:45, 208F
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03/13 12:23, , 209F
不好意思請問一下提供教學是在哪提到的@@？
03/13 12:23, 209F
噓
03/13 12:24, , 210F
調監視器吧！
03/13 12:24, 210F
→
03/13 12:24, , 211F
昨天找了一下店家網站跟FB都沒看到耶
03/13 12:24, 211F
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03/13 12:55, , 212F
請問網站哪裡有寫有提供教學?
03/13 12:55, 212F
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03/13 13:16, , 213F
可能被改掉了? 以前好像有提供場地與遊戲教學的字樣
03/13 13:16, 213F
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03/13 13:19, , 214F
經過這幾次事件後,店家都想把提供教學的敘述移掉吧...
03/13 13:19, 214F
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03/13 13:21, , 215F
印象中去過幾家會分櫃子 比較難教、複雜的就不提供教學
03/13 13:21, 215F
→
03/13 13:28, , 216F
我前幾天就沒看到了，不是出事才改ㄉ
03/13 13:28, 216F
→
03/13 13:29, , 217F
不小心打到注音文XD
03/13 13:29, 217F
噓
03/13 15:09, , 218F
拜託不要再玩桌遊了...丟臉
03/13 15:09, 218F
噓
03/13 15:32, , 219F
"可以現在教嗎?" 這個聽到火都來了
03/13 15:32, 219F
推
03/13 16:25, , 220F
火氣都很大 別戰了好嘛 真煩
03/13 16:25, 220F
噓
03/13 17:46, , 221F
費用含教學，不學可以打八折嗎？
03/13 17:46, 221F
→
03/13 18:09, , 222F
卡卡城台大店FB之前有，剛剛看已經被改掉了
03/13 18:09, 222F
噓
03/13 19:27, , 223F
BJ4
03/13 19:27, 223F
推
03/13 20:06, , 224F
推多一個人出來說明現場，雖然顯然你朋友不給你面子打臉了
03/13 20:06, 224F
推
03/13 22:23, , 225F
推說明，店長若真的不耐煩是不可取，但你們爭付費的方
03/13 22:23, 225F
→
03/13 22:23, , 226F
式實在是很有奧客之嫌...
03/13 22:23, 226F
噓
03/13 23:13, , 227F
就是奧客還有甚麼好講的
03/13 23:13, 227F
→
03/13 23:14, , 228F
你的邏輯蠻妙的 因為有一連串引爆點
03/13 23:14, 228F
→
03/13 23:15, , 229F
所以上來罵店家/店長 就是對的？
03/13 23:15, 229F
→
03/13 23:15, , 230F
口口聲聲說不是貪小便宜 那一直戰多少錢是怎樣？
03/13 23:15, 230F
噓
03/14 01:31, , 231F
不解釋 <=是這樣用的嗎!?
03/14 01:31, 231F
噓
03/14 07:23, , 232F
護航什麼～噓
03/14 07:23, 232F
推
03/14 09:21, , 233F
同意這篇 推回來
03/14 09:21, 233F
推
03/14 10:56, , 234F
T板友開的桌遊店一定倒很快 爛態度zz
03/14 10:56, 234F
噓
03/14 11:40, , 235F
我過年期間有去台大卡城 我跟另一個朋友有先走 同進不同出
03/14 11:40, 235F
→
03/14 11:41, , 236F
有主動問店家 自己先結帳 既然事關自己利益而不問 自己問題
03/14 11:41, 236F
→
03/14 11:41, , 237F
本來就很大 很多人都是這樣 事不關己 問題來了才呼天搶地
03/14 11:41, 237F
噓
03/14 11:46, , 238F
道理站不住腳就酸爛態度 呵呵
03/14 11:46, 238F
噓
03/14 19:50, , 239F
不解釋
03/14 19:50, 239F
推
03/14 23:25, , 240F
沒看懂在需什麼, 明明就回的很誠懇邏輯也通,
03/14 23:25, 240F
→
03/14 23:25, , 241F
擺明就是一堆老顧客在無腦護航
03/14 23:25, 241F
→
03/15 01:09, , 242F
如果覺得光靠老顧客就能弄到X5我也沒辦法。
03/15 01:09, 242F
噓
03/15 01:38, , 243F
說不過就丟個 "店家老顧客親衛隊" 大帽子 科科
03/15 01:38, 243F
噓
03/15 01:50, , 244F
換個帳號還來戰喔
03/15 01:50, 244F
噓
03/16 00:25, , 245F
三重周潤發 卡城單挑不囉唆！
03/16 00:25, 245F
推
03/16 13:13, , 246F
別人吃麵你喊燒 1F讓人不舒服 永續經營說得好
03/16 13:13, 246F
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