[心得] 小評 矮人礦坑 v. Bang!

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (新的開始)時間16年前 (2008/08/19 01:23), 編輯推噓17(1709)
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以下先簡介矮人礦坑,再與Bang!比較。 矮人礦坑(Saboteur)是簡單的紙牌遊戲,適合三到十人玩。 1. 簡單的規則介紹: 基本上每個人隨機分配為好矮人或壞矮人。好人較壞人多,但各自人數是隱藏的。每個 人輪到時可放一張牌連接現有的礦坑(類似卡卡頌的擺法)。因此壞人可以旋轉礦坑的方 向來阻撓礦坑的前進。若在牌用盡之前,礦坑無法到達金塊(位置也是隱藏的),則壞矮 人贏,反之則好矮人贏。 2. 遊戲經驗: 我一共玩過三場十人的遊戲,每一場皆是壞矮人贏。其中兩場壞矮人遙遙領先,礦坑離 金塊很遠。而且遊戲過程中沒有太多嘴砲,雙方從一開始意圖都很明顯,沒有試圖混淆 對方。即便如此,而且抽出的角色是壞矮人,壞矮人依然可以成功阻撓好矮人。 3. 感想: 最適合與矮人礦坑相比的遊戲是Bang!。兩者皆為輕鬆、多人、短時間的遊戲。兩者亦都 有隱藏好人與壞人角色,以及可以『關』別人的設計。兩者的趣味都取決於玩家的嘴砲 程度:越多人嘴砲的越激烈,遊戲越精彩。 雖然玩過太多次,我還是比較欣賞Bang!。Bang!的氣氛營造,是我玩過遊戲中數一數二的 成功。若大家忘記Bang!有哪些跟『西部牛仔』氣氛有關的設計,以下的關鍵字保證讓大 家想起:決鬥卡、連發槍、酒桶補血、手榴彈、監獄、閃躲卡、快馬或野馬、雜貨店卡, 以及每位玩家的『HP點數』。每一次拿到連發槍或是手榴彈,我就腎上腺素上升,滿腦 子都是等一下要怎麼害人。 相對來說,矮人礦坑的多樣性較低,卡種較少。有點像是卡卡頌的麻將打法,也就是每個 人手持三張卡卡頌卡,打一張補一張。玩家對戰局的影響侷限在礦坑的方向,對我這種 喜歡直接、赤裸裸的陷害別人的機車人有點太平淡。相對於奧運的射箭比賽方式,雙方 利用加油團干擾對方;我比較欣賞雙方拿箭對射,誰死誰輸的比賽。 其次,Bang!的設計成功的促使所有人不停的指責、抹黑或是教唆別人。如前所述,這類 遊戲要成功,重點是要刺激大家嘴砲,遊戲本身的平衡或是結果其實都其次。Bang!的聰 明之處在於『叛徒』的設計。有玩過這兩個遊戲其中之一就會知道,人會自動將每一個 動作分類為『好人的動作』或是『壞人的動作』。例如,對警長開槍的必是壞人;將礦 坑轉離目的的也必是壞人。因此,這兩個遊戲的困難之處,就在於設計一個機制來混淆 每一個動作的意義。 在Bang!,這個設計便是『叛徒』。有了叛徒,開槍打攻擊警長的人,不一定就是副警長。 救警長的人,也不一定就是副警長,可能是叛徒。因此大家就無法確定每個人的角色。因 此大家就會不停的互相指責,而互相指責引發更多的嘴砲。在矮人礦坑,這個設計是『看 目的卡』。假如將礦坑轉離目的的玩家看過目的,那也許他不是壞矮人,而是好矮人想要 將礦坑導向有金塊之處。反之亦然。 兩種設計相比,我喜歡Bang!的設計,因為它簡單明瞭。矮人礦坑的設計稍嫌複雜,因為 不但要嘴砲自己的身份,還要嘴砲金塊的位置。而在Bang!中,玩家的身份同時就是遊戲 的關鍵。而且每當有一位玩家死亡,公布身份,同時上下玩家的距離會拉近,遊戲就會再 緊張一些。這種一路增加的張力是矮人礦坑裡沒有的。 除了以上兩點,矮人礦坑勝在它比較新,因為許多人已經玩老Bang!了。另外,矮人礦坑 規則簡單,不用像Bang!要記各種卡的規則或是槍的射擊範圍。矮人礦坑可能需要用到 更多記憶力,而且不會有一下子玩家死了就得晾在旁邊等的情況,是它的優點。 總而言之,矮人礦坑適合介紹給桌上遊戲的初學者,以及對Bang!厭煩但需要一個filler 的團。這個遊戲可以讓初學者嚐嚐這類『隱藏身份』的桌上遊戲,為將來踏進如富饒之城 做準備。但與Bang!相比,我覺得Bang!已是自成一格的經典,可與其他大型桌上遊戲 相提並論。Bang!毫無疑問勝出。 ==看到這的推個文吧== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.1.53 ※ 編輯: jurrasic 來自: 61.230.1.53 (08/19 01:24)

08/19 01:32, , 1F
相比之下我倒是比較喜歡矮人礦坑,不過耐玩性不高就是了
08/19 01:32, 1F

08/19 01:32, , 2F
Bang的教學實在是有點麻煩~矮人簡單明遼XD
08/19 01:32, 2F

08/19 01:40, , 3F
我們上次五個人去卡卡城很快就學會BANG!耶 老闆專業!!
08/19 01:40, 3F

08/19 08:25, , 4F
矮人礦坑可以充分發揮嘴砲...我玩是覺得好人勝率比較大
08/19 08:25, 4F

08/19 08:26, , 5F
我在兩款的評價 剛好相反
08/19 08:26, 5F

08/19 09:24, , 6F
很用心的小評 給你拍拍手 雖然你把卡卡頌想簡單了 :)
08/19 09:24, 6F
我是說礦坑的擺法類似卡卡頌的接法,並不是說玩法類似。

08/19 10:01, , 7F
最適合與矮人礦坑相比的遊戲是Bang 真的假的...
08/19 10:01, 7F

08/19 10:31, , 8F
卡卡對我而言可以充分享受布局的樂趣,而Bang不知道為什麼
08/19 10:31, 8F

08/19 10:32, , 9F
槍開來開去沒甚麼感覺。富饒則是讓我的朋友充分體會人心險
08/19 10:32, 9F

08/19 11:08, , 10F
每人有自己獨特的經驗吧。Bang死在牢裡的朋友會比較喜歡矮人!
08/19 11:08, 10F

08/19 11:15, , 11F
一群戲班子可能較愛Bang! 但我確信前版大沒有把卡卡想簡單:)
08/19 11:15, 11F
※ 編輯: jurrasic 來自: 61.230.1.53 (08/19 11:25)

08/19 13:09, , 12F
像我這種沒玩過想找遊戲的人,最需要您這種文章~
08/19 13:09, 12F

08/19 18:17, , 13F
感覺bang的缺點是越完會有人越無聊 且一輪可能會拖太長
08/19 18:17, 13F

08/19 18:18, , 14F
畢竟你死了應該都會無聊吧XD
08/19 18:18, 14F

08/19 18:36, , 15F
BANG其實超運氣~~玩到後來都沒人想玩
08/19 18:36, 15F

08/19 18:44, , 16F
運氣成分有7成以上~
08/19 18:44, 16F

08/19 18:44, , 17F
以HIGH遊戲來說,遊戲時間又太長了(1小時+)
08/19 18:44, 17F

08/19 18:45, , 18F
不過矮礦容易膩也是事實
08/19 18:45, 18F

08/19 21:07, , 19F
Bang當桌遊入門蠻適合的,運氣重規則簡單的遊戲對新手比較
08/19 21:07, 19F

08/19 21:07, , 20F
友善 單方面屠殺或明顯放水都很容易嚇跑或氣走人XD
08/19 21:07, 20F

08/19 22:27, , 21F
我怎麼不覺得Bang可以玩到一小時+...? XD
08/19 22:27, 21F

08/19 23:06, , 22F
推推~~~
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08/20 01:12, , 23F
push
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08/20 09:18, , 24F
7人的BANG!如果多是新手的話,玩超過一小時是很容易的事XD
08/20 09:18, 24F

08/20 12:53, , 25F
如果是老手也會超過,因為大家都不打警長,先互鬥爭取信任
08/20 12:53, 25F

08/25 19:29, , 26F
BANG的警長優勢太多,大家又不敢先打警長,太一面倒
08/25 19:29, 26F
文章代碼(AID): #18gR0fdq (BoardGame)
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