Re: [閒聊] BZ真的會平衡嗎...

看板BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)作者 (-.-)時間9年前 (2015/02/15 14:47), 9年前編輯推噓38(6527351)
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BZ真的會平衡嗎? 以前的BZ是靠RTS 靠SC衝向巔峰的時候 BZ的成員是pro gamer為主 所以可以得到pro gamer的認同 那時候的確是在乎所謂的平衡性 但是WOW中期以後 公司開始越來越商業化 已經不是以創造經典為目標了 開始搞小品遊戲 想要切入輕玩家 BZ的信譽本來是靠uber堆積出來的 靠著uber玩家的口碑 逼迫新加入的play for fun玩家學習online的規則與禮貌 WOW就是痛毆那些習慣了日韓系MMORPG 偏好法師 弓箭手那種特定職業優勢設定的輕玩家 一群uber把他們打趴在地上圍毆 踹到頭破血流 跑屍無數次 才讓他們認清: 美形=正義=力量 是日韓漫畫洗腦下的錯誤訊息 力量=正義=美形 才是uber及pro認定的真理 靠著WOW團隊合作規則的教化下 才重新讓輕玩家尊重每一種職業 而不是幻想職業優勢... 但是經過了SC2 爐食 D3後 其實uber/pro玩家都看得出來 公司策略朝向輕玩家為主了 簡單講 BZ變了! 變了很久了 而玩家的心態卻沒有跟上 沒有改變 這才是問題所在 當公司原本pro gamer導向的成員都離開了 當原本死忠的uber玩家都離開了 後來進場的輕玩家 卻想追著uber們以前的口碑 要求BZ達到創造經典的期待? 與其說是追著 不如說是拿那些已經逝去的口碑來當進場保證 也當擋箭牌? 玩爐食的PFF玩家 怎麼會想要求BZ可以辦到跟傳統複雜桌遊一樣的嚴謹制度呢? 這是錯誤的心態-.- 搞不清楚自己來這裡玩的原因 跟自己程度的定位 當你為了SC +1攻擊 -1距離在網路上吵翻天的時候 結果你弟弟進房來很生氣的 跟你抱怨 說隔壁鄰居小孩的公仔比較大隻 拿的武器可以射比較遠 很不公平!! 你會陪他去跟鄰居理論 然後去公仔公司客訴嗎? 還是會把他跟玩具都轟出去說: 別吵我!! 玩好玩的還計較那麼多幹嘛!! 不要把自己定位為BZimba裡面的uber 然後以自己的高度來質疑不平衡 當BZ把game定位為小品的那一刻 大家在BZ眼中 就是以小品為主的玩家 BZ只要取悅更大多數的普通小品玩家就好 你這小品中的霸主 是可忽略的少數 說到維京人3兄弟 有3隻 有多imba多不平衡!!? 就我的看法 就像獵人裡面說的 越強大的能力 就要有越多的代價跟限制 這就是 誓約與制約 反過來說 玩家要控制3隻 如果3倍的操控量 效果卻只有1 那就真的是搞笑的小品了 不用討論到1+1+1=3+ 至少至少1+1+1不該小於2吧 所以從頭到尾 都是玩家自己的心態有問題 自己辦不到的時候 就要用PFF的 立場來QQ 自己辦得到的時候 卻變成以uber自居來批判平衡度-.- BZimba的目標 是要讓玩家降低以往同類型dota的挫折感 讓你輸了一樣有玩到 內容 有用到技能天賦等等 不會被打崩就秒殺 沒有存在感 也沒買到裝備 不用扯到電競或是高端 enjoy the game好嗎? 因為當某些人認為SC2 D3 爐食是失敗的時候 說不定BZ認為這樣才是符合預設目標任務的 所以才會有thats cool~@@!! 也不需要扯到LOL或是DOTA2 任何比較都會有爭議 真要比 我能講得很多 但是太多都是玩家程度 跟接受度的問題.... 這樣吧 我就說一下bullshit imba跟其他DOTA最關鍵的差異點吧 (這暴雪英霸的中文名稱到底是誰取的? 導致很多人都念英文諧音-.-) ...就是英雄的大小 是同類型裡面平均最大隻的 讓玩家的存在感最大化@@ 所以討論其他的差異 都只是bullshit而已 最後只會淪為嘴炮.... 結論 從英雄的大小可以得知BZ是有從課金遊戲累積經驗並且學習成長的@@ -- OS裡面 若論深奧... 百星之中 惟有一甲~ Y 陰 D 傷 驚 B 陽 Z 休 開 V     C    X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.114.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1423982821.A.500.html

02/15 14:52, , 1F
爐石看收入就知道很成功了 D3是一開始真的失敗才大修改
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02/15 14:59, , 2F
其實WOW 早期仿EQ風格 和現在差很多 XD
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02/15 15:00, , 3F
畢竟那時候主流就是EQ型的遊戲 直是後來免洗遊戲一
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02/15 15:01, , 4F
推 個人主義 可以發揮到極致 團隊就不是那麼重要了
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02/15 15:04, , 5F
EQ是歐美mmorpg的代表 亞洲流行的不同
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02/15 15:11, , 6F
應該出一個1+1+1+1+1+1+1+1+1+1不小於5的英雄吧?
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02/15 15:12, , 7F
或者保持真武七截陣佔位可以有64倍普攻啊
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02/15 15:43, , 8F
1997 SC出來的時候Blizzard不過是個小有成績的公司
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02/15 15:47, , 9F
Bz平衡也許沒多好,只會牆頭草的玩家沒好到哪去
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02/15 15:48, , 10F
照著玩家meta說改就改只會鬧出以前LoL Jax +5AD/+3AP
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02/15 15:48, , 11F
的笑話
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02/15 16:02, , 12F
老子贏的爽就好 要平衡幹嘛
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貝克漢在足球場上挑剔草地不平 是可以接受的 但是你在遊樂場踢彈珠台說地不平 那就是你的問題 因為你沒搞清楚遊樂場的定位 還有你來這裡的目的-.- 等哪天你成為貝克漢了 再回到這個遊戲場 你就不會再去踢那台彈珠台說地不平了 因為那時候你就懂意思了@@ ※ 編輯: Alertme (1.164.114.189), 02/15/2015 16:31:09

02/15 17:12, , 13F
字先打對再來裝懂,還是你是貝克漢?
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02/15 17:15, , 14F
我喜歡在足球場上打撞球
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02/15 17:22, , 15F
我喜歡在遊樂場玩頭文字D
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02/15 17:31, , 16F
我覺得bz朝向輕玩家這方向還挺正確的 可以賺更多錢
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02/15 17:32, , 17F
一般來說這種遊戲製做成本也比較低 像爐石就低到不行
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02/15 17:33, , 18F
戰錯字就跟戰口音一樣...你只能挑錯字 其他講不出來
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02/15 17:33, , 19F
幾十人的製作團隊 遊戲年收入就上億美金 投報率超高
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02/15 17:34, , 20F
bz是變了 但變得是市場取向 創意跟驚喜bz仍有一定水準
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02/15 17:35, , 21F
原先製做中的大型線上遊戲也放棄開發了 成本高又不一定賺
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02/15 17:38, , 22F
魔獸世界很有可能 會是最後一款MMORPG大作 後無來者了
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02/15 17:40, , 23F
是時代變了
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02/15 17:42, , 24F
可以理解原PO想說的 只是回不去的總是特別美好
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02/15 18:07, , 25F
以前10年磨一劍的BZ 為了做好玩的遊戲而努力 現在變成
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為了做好噱的遊戲而奮鬥
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02/15 18:21, , 27F
看到第二行就知道唬爛
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02/15 18:21, , 28F
BZ成員是pro gamer為主 你想笑死誰阿
02/15 18:21, 28F
那個時代 PC遊戲產業不是主流 也沒有普及的網路 更沒有甚麼獎金比賽 會投入這個產業的人 本身絕大多數都是gamer 而且很多是狂熱或專精的老玩家 連個遊戲雜誌 都打著pro gamer編輯給pro gamer看的 何況是設計公司呢 每個都打著這種口號 說自己的game是pro gamer設計給pro gamer玩的 你真以為 要像現在電競平台完整 然後打出名號 站在台面上的 才叫pro gamer? 以前RPG盛行的時代 精通遊戲內容 數據資料設計的 就是pro gamer了 更別說twitch常常有所謂的經典老遊戲聚會 一堆奇奇怪怪的遊戲 連聽都沒聽過 聚會中的老玩家 展示他有多精通多pro 從頭到尾沒失誤 10幾分鐘一條命直接破關 我只是瀏覽看了一下 簡直神乎其技啊-.- 那就是那個時代的pro gamer~ 不要以為只現在檯面上電競PK贏的才是pro 任何類型的遊戲都有pro 人家瑪莉兄弟 或是踩地雷都能電暴你 你敢不稱他為pro嗎?

02/15 19:37, , 29F
所以是有人看完崩潰嗎?
02/15 19:37, 29F

02/15 20:09, , 30F
BZ若不隨著時代而改變 早就倒閉了 老屁股還是抱著回憶
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02/15 20:09, , 31F
緬懷一下就好 若期望遊戲公司走老路 等於是叫它送死
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02/15 20:21, , 32F
劣幣驅逐良幣
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02/15 20:33, , 33F
自己買來玩玩看就知道,維京人操作難度蠻高的。另外我也
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02/15 20:33, , 34F
很喜歡遊戲時人物外觀比較大
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02/15 20:41, , 35F
現在叫WOW玩家拓MC3禮拜大概會被幹翻 想當年門口那兩支
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02/15 20:41, , 36F
可以打一晚XD
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02/15 20:42, , 37F
BZ以前有本事做什麼遊戲 大家就開始學BZ做什麼 現在...
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還有 376 則推文
還有 58 段內文
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另外,我跟他們有什麼關係,何來的什麼自己人?
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02/24 09:28, , 415F
說穿了你就只是想把所有不認同你論述的人都妖魔化而已
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02/24 09:30, , 416F
你以為可以這樣隨便這樣攻擊都不用為自己的發言負責?
02/24 09:30, 416F

02/24 09:31, , 417F
其他人那麼多推文我可沒空在那邊幫你一一比對,更也不想
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02/24 09:33, , 418F
為你這種明顯的群嘲引戰行為進行辯護,其實你最大的錯誤
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02/24 09:35, , 419F
就是點名攻擊我,比對一下就會很清楚我的推文都是在談文
02/24 09:35, 419F

02/24 09:37, , 420F
章本身的主題論述,你不肯正視真正相關的討論,卻把我拖
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02/24 09:37, , 421F
下水打爛泥巴仗,這我可不能忍
02/24 09:37, 421F
又跳針了 我又沒查你 去找查你的人@@ 如果他查你是引戰 那他查我的時候 也是引戰 文章主題早就結束了 結論就是你們認為BZ越來越好越pro 就去花錢買 我不甘我的事 他查你們 是他跟你們之間的事情 跟我無關XD~ 所以現在到底是誰沒穿褲子? 你們三個打完通知我們啊~ 我進入觀戰席跟大家一起吃爆米花看戲^^ (這幾句準備copy來對應 跳針跟轉移焦點的伎倆@@) ※ 編輯: Alertme (1.162.4.238), 02/24/2015 12:02:18

02/24 20:15, , 422F
避重就輕,你認為他查你是引戰你可以去檢舉啊,關我屁事
02/24 20:15, 422F
斗轉星移 你認為他查你是引戰你也可以去檢舉他啊@@ 又不是我查你的-.- 所以現在到底是誰沒穿褲子? 你們三個打完通知我們啊~ 我進入觀戰席跟大家一起吃爆米花看戲^^ (這幾句準備copy來對應 跳針跟轉移焦點的伎倆@@) ※ 編輯: Alertme (1.162.4.238), 02/25/2015 14:10:38

02/25 16:19, , 423F
繼續凹嘛,他查不查根本不是重點,他完全沒有攻擊我的言
02/25 16:19, 423F

02/25 16:19, , 424F
詞,我為什麼要檢舉他? 推文中有侵犯到我的就只有你
02/25 16:19, 424F
我只有說他可以用同樣的標準去查別人 別再扯我了~ 我又沒去查你 也沒質疑調查報告 是你們三個自己跳出來互相反駁XD 所以現在到底是誰沒穿褲子? 你們三個打完通知我們啊~ 我進入觀戰席跟大家一起吃爆米花看戲^^ (這幾句準備copy來對應 跳針跟轉移焦點的伎倆@@) ※ 編輯: Alertme (1.162.4.238), 02/25/2015 17:44:33

02/26 00:13, , 425F
重點是,你憑什麼抹黑我?
02/26 00:13, 425F
你不用想替查你的人轉移焦點到我身上 這是他的招式 我上面已經提過了 我開場已經講過:"雖然我的邏輯不是這樣 不過照你的打法來打 不知道你敢不敢@@?" 他用他的招式查我查你們 我斗轉星移反將他一軍 你卻是想轉移成我抹黑你? 你的心態 還是一樣 想針對我-.-

02/26 00:14, , 426F
沒有查證還可以胡亂嗆?
02/26 00:14, 426F
沒有人嗆你 也沒有人抹黑你 現在是你在幫對方針對我 想轉移你們互相反駁的焦點

02/26 00:15, , 427F
會去查證的人根本一點問題也沒有,有問題的是自以為是亂
02/26 00:15, 427F
查證的人 才能決定扣誰帽子 我又沒去查你 想賴我? 你太淺了@@ 比喻:"這裡有一頂帽子 那裏有三個人"這是不相干的敘述 其他人都知道這點 你還想凹@@? 我只不過是旁邊看戲的XD

02/26 00:15, , 428F
扣帽子抹黑的你
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02/26 00:18, , 429F
就像我前面提到的,我完全沒有批評過你任何他版事務,你
02/26 00:18, 429F
你不高興他的手法 去針對他啊@@ 他都不敢講話了 你卻一直想替他轉移焦點? 動機?

02/26 00:18, , 430F
那些什麼引用不引用的不是明顯與事實不符的抹黑嗎?你懂
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02/26 00:18, , 431F
得檢討自己、對自己的錯誤道歉嗎?還是以為你"自己認為"
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02/26 00:18, , 432F
的就是對的、其他人都是屁?
02/26 00:18, 432F
你講的這些 用這招的人都不敢回應了 我沒必要替他回應 你可以私信去抱怨這種手法 這是他的手法 不是我的邏輯 我上面重複過了 我並不是這樣認為 但是他就是這樣用~ 他把帽子戴在你們頭上 結果現在你們都生氣把帽子扯下來 卻想怪罪旁邊的路人說 為什麼發現這頂帽子-.- 所以一定是路人的錯!!!!? 你說好不好笑XD 所以現在到底是誰沒穿褲子? 你們三個打完通知我們啊~ 我進入觀戰席跟大家一起吃爆米花看戲^^ (這幾句準備copy來對應 跳針跟轉移焦點的伎倆@@) ※ 編輯: Alertme (1.162.4.218), 02/26/2015 10:08:23

02/26 20:57, , 433F
"你想要反將他一軍"那是你跟他的事,不代表你有權利"遷
02/26 20:57, 433F

02/26 20:57, , 434F
怒"其他人
02/26 20:57, 434F
copy: 查證的人 才能決定扣誰帽子 我又沒去查你 想賴我? 你太淺了@@ 他扣你帽子也是你跟他的事情 你憑甚麼遷怒我? 我發現他的手法 = 遷怒你? 那現在你也發現他的手法了 所以你想遷怒我XD

02/26 21:00, , 435F
我再提醒你一次,我可完全沒有攻擊你任何他版事務,更沒
02/26 21:00, 435F

02/26 21:00, , 436F
有你所提到"引用"他版事務的說法,請不要迴避自己的錯誤
02/26 21:00, 436F

02/26 21:00, , 437F
02/26 21:00, 437F

02/26 21:07, , 438F
承認自己的的錯誤有這麼難?
02/26 21:07, 438F

02/26 21:16, , 439F
反正我有設定推文追蹤,我就等著看你什麼時候才願意檢討
02/26 21:16, 439F

02/26 21:16, , 440F
反省自己,我對這種文章不是像一般人就黑名單眼不見為淨
02/26 21:16, 440F

02/26 21:16, , 441F
的鴕鳥放任心態,就算板主不處理那就我來盯著你
02/26 21:16, 441F
早說過這是他的手法 我叫他用同樣標準檢視別人 你卻想賴給我? 跳針轉移焦點!! 你這種只想針對我的人 沒甚麼好說的 你就是想要凹而已~ 他還敢用同樣的自設標準來查我跟你們 你到現在都還不敢用你認定的同樣標準來 檢視他 只想替他輕輕帶過 然後刻意針對我 明眼人一看就知道你的心態動機了XD 只要你們三個互毆沒結論 你怎麼凹 問號都還是在你們那裏XD 我只是路人^^ 所以現在到底是誰沒穿褲子? 你們三個打完通知我們啊~ 我進入觀戰席跟大家一起吃爆米花看戲^^ (這幾句準備copy來對應 跳針跟轉移焦點的伎倆@@) ※ 編輯: Alertme (1.162.4.218), 02/27/2015 07:59:32

02/28 08:34, , 442F
我很好奇的是,你自己認為像這樣的詭辯能真的說服得了人
02/28 08:34, 442F

02/28 08:34, , 443F
嗎?
02/28 08:34, 443F
文章代碼(AID): #1Ku43bK0 (BlizzHeroes)
文章代碼(AID): #1Ku43bK0 (BlizzHeroes)