Re: [AOE2] 接續解析 印加真的那麼不堪嗎?
看板AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)作者BluffKing (台灣一番)時間3月前 (2024/09/13 20:33)推噓-25(6推 31噓 15→)留言52則, 27人參與討論串2/5 (看更多)
※ 引述《ct112233 (cctt)》之銘言：
: 這篇是認真文, 先不要噓
不會，我會幫你點讚
我目標本來就只是討論戰略
版上為何不一開始就這樣回呢？
: 身為一個重度阿拉伯馬國玩家, 其實我對印加在阿拉伯能排S級也是曾經存疑
: 所以我認真研究+實戰了一陣子... 發現窩靠它真的就是S級
這上一篇解釋過了
在遇不到頂級選手的情況下你當它S級OK的
: 但為什麼很多人都存疑呢?
: 我認為這不是印加的錯, 而是老鷹文明本來就難上手
: 只要有人在Yo直播問新手適合哪個文明? 他就會說老鷹國難上手先別碰
: 雲也喜歡在直播自嘲說自己的鳥不行了
: 連頂級高手們都感到難駕馭, 何況是一般玩家
: 以下是結合各大高手分享, 得出的重點
: 老鷹國弱點:
: (1)兵種機動性比不上馬國
: 所以地形好壞影響很大, 過於開放/資源靠前 都很致命
: 馬的機動性不管在多線作戰 or 單一會戰拉扯控兵都有優勢
: (2)封建初期原裝老鷹打不過斥侯, 槍兵又怕弓茅
: 所以在封建時代初期老鷹尚未升級攻防 & 數量未成型前, 面對馬+弓茅很劣勢
前幾篇有人吹噓說封建老鷹多強多強
看到上面幾行字沒有？
所以我印象中高端場光封建老鷹戳到出事
幾乎不太可能
: 老鷹國優點:
: (1)有經濟加成, 瑪雅/阿茲/印加 無一例外
: (2)老鷹便宜大碗(且一級防只要100肉,CP值高)
: 所以只要圍好 + 撐過前期兵少的空窗期, 就能跟馬國一戰
: 接下來我們回到印加這個文明
: 為什麼說印加是S級呢?
: 先分析一下它的體質 , 並翻譯成遊戲內的實際體感
: (1)房屋+5人口, 一棟抵別人兩棟 --> 省木, 遊戲初期更有本錢 圍/轉兵/種田
: (2)軍事單位消耗食物四個時代分別-10/-15/-20/-25% --> 同等軍事下,上城比人快
: (3)開局送羊駝 --> 比別人多100肉可吃, 封建初期斷村機率變低
: (4)建築的石頭費用-15% --> 比別人快挖到一座塔/城堡, 進攻防守都方便
: (5)有攻防全滿的 強弩/戰茅(銀冠可縮小最短射程)/投石手/劍勇/戟兵/10防鷹/槍隊長
: -->兵種齊全, 同等經濟且無判斷錯誤下, 容易做出相剋兵種
: 分析完會發現... 窩靠(1)~(5)根本讓印加的體質從黑暗時代強到帝王時代初期
: 也就是假設雙方都順順發展且無轉兵失誤, 印加就是升級更快, 也大多有相剋兵種可出
講簡單就是南美版中國
然而中國帝王時代還有個火炮塔
印加大後期兵種劣勢無法彌補
: 大概只有大後期沒金 or 遇到無解黃金兵(大量全滿精蒙/聖騎兵/草騎/...) 會輸
: 分析結束後, 我們回到實戰
: 就拿上一篇的MBL vs Heart來說
: 這場的關鍵是上城途中雙方的兵種選擇
: MBL可能預判Heart拿波蘭高機率會玩騎士 , 所以想用老鷹+僧投來應對
: 但Heart預判到MBL的預判, 所以藏兩座射箭場在家, 玩馬弓來克制老鷹
: (PS. 同等經濟下馬弓剋老鷹已經是common sense, 不知道的玩家... 現在你知道了)
: 結局就是影片中看到的, 馬公不斷拉打白嫖老鷹, 而MBL只能用攻城器逼戰
: 我知道這時鄉民們一定想問 --> 阿上面不是說印加有轉兵優勢嗎? 怎麼現在不轉了?
: 答案是因為當時才城初, 且MBL已經頭洗一半 前置 鷹+僧投
: 印加轉兵有優勢沒錯, 但優勢沒有大到可在這種情況下立刻轉戰茅兵
轉兵前提是至少要有建築物
既出僧投不太可能還有雙射箭場
如果真的軍營BK射箭場都有那兵一定少
資源就那樣永遠都是有一好沒兩好
: (如果可以的話, 那印加應該要排S+++++++)
: 就算硬轉出來, Heart也可以跟著配投石車, 兵種剋制上已永遠快MBL一拍
: 那可以說是馬弓剋死印加嗎? 應該說MBL打錯兵種才對吧?
: 如果MBL有探到兩座射箭場, 那他改打戰茅兵就剋死馬弓了不是嗎?
: (這裡就要再提一次, Heart很有料, 把射箭場藏在家裡不給MBL探到)
: 所以上一篇文的結論真的很奇怪 , 馬弓剋死印加!!?? (戰茅兵 : ????)
: 這結論不是引戰的話, 什麼才叫引戰......?
只要能逼印加轉戰矛基本就成功
馬國什麼時候怕戰矛了？？
一發現你轉戰矛當然生馬
馬國不可能一個馬廄都不開的
你說那這時候印加轉槍隊長
那馬國這邊一定把肉馬撤走用馬弓對線
重點機動在馬國這邊
馬方拉走印加沒辦法追擊強開
...於是城堡時代雙方變成磨來磨去
印加經濟稍優但是打不出東西
拖進帝王之後印加缺乏火器變成大逆風
齁
那這就高端場常見的事情
所以說我不可能給印加S
明顯弱中國一檔
那非高端場很容易防禦不到位失誤
打不到帝王時代也就沒辦法
: 最後, 分享一下法律小常識
: 先呼籲版友們, 再生氣也絕對不要在推文人身攻擊, 這是告得成的
若涉及誹謗的話啦
: 事實上其他高人氣版(ex:八卦版)不乏訴訟蟑螂引誘版友罵人後, 提告賺和解費XD
請各位放心，我絕對不會提告版友
因為你再怎樣也不可能刪我文
我上一篇的聲明就只針對版主而已
至於跟artage之間的談話純屬嘴砲
絕對沒有要提告版友的意思
請大家不要誤會
: 只要人在台灣境內 & 資料被肉搜到可以收傳票, 那就得跑法院
: 接下來, 基本上被版主水桶是告不成的
我也沒有告到贏的打算
純粹讓你跑法院而已
: 擔任版主應該超過10年了!? 期間不乏被水桶的人私訊要告我
: 依稀記得2017年時有人放話要我等著年底收傳票, 現在2024了我還是沒收到...
: 你必須舉證版主哪裡違反了你的言論自由? 是妨害自由嗎?
: 被水桶了還是可以去版務申訴請求撤銷呀, PTT站規體制還是有捍衛你的言論自由
: 且我們是等你自由發出文章後才依據版規水桶, 又沒拉著你的手不給PO文
: 那怎麼會告得成妨害自由呢?
欸不好意思，你永桶就可能有
妨害電腦使用罪及強制罪之適用
當然我得先跑完站務流程
流程跑到一半你就縮掉我也拿你沒皮條
選上版主就是這麼的有利
: 我們每一次水桶都是有板規依據 & 經過開會討論的, 絕對有理有據
: 那假設你真的很生氣! 真的想要告版主!
: 先假設你要提告妨害自由, 這屬於刑事案件所以要由警察/檢察官接手
: 那你就祈禱報案時不會被警察或檢察官羞辱
: (警察/檢察官: 被水桶叫強制罪喔? 哈哈哈哈哈)
: (警察/檢察官: 你要用司法資源爭取撤銷水桶喔? 哈哈哈哈哈)
: 最後很大機率不幫你起訴
: 就算起訴了, 法官也未必判你贏
: 這中間勞民又傷財
各位版主有「勞民傷財」的共識
那是最好
: 何必呢!?
: 我們還是開心打世紀, 研究印加的奧妙, 不是很好嗎!?
沒有錯！我只是來討論戰略的
絕對不是什麼訴訟蟑螂！
只要沒有人搞Cancel主義，老百姓又何須公民不服從！
感謝版主！感謝大家！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.139.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1726230787.A.57D.html
噓
09/13 20:37,
3月前
, 1F
09/13 20:37, 1F
噓
09/13 20:42,
3月前
, 2F
09/13 20:42, 2F
噓
09/13 20:43,
3月前
, 3F
09/13 20:43, 3F
噓
09/13 21:25,
3月前
, 4F
09/13 21:25, 4F
→
09/13 21:27,
3月前
, 5F
09/13 21:27, 5F
噓
09/13 21:36,
3月前
, 6F
09/13 21:36, 6F
噓
09/13 21:52,
3月前
, 7F
09/13 21:52, 7F
→
09/13 21:52,
3月前
, 8F
09/13 21:52, 8F
→
09/13 21:54,
3月前
, 9F
09/13 21:54, 9F
噓
09/14 01:20,
3月前
, 10F
09/14 01:20, 10F
→
09/14 01:27,
3月前
, 11F
09/14 01:27, 11F
噓
09/14 01:56,
3月前
, 12F
09/14 01:56, 12F
噓
09/14 02:16,
3月前
, 13F
09/14 02:16, 13F
→
09/14 02:18,
3月前
, 14F
09/14 02:18, 14F
→
09/14 02:19,
3月前
, 15F
09/14 02:19, 15F
噓
09/14 05:42,
3月前
, 16F
09/14 05:42, 16F
推
09/14 06:17,
3月前
, 17F
09/14 06:17, 17F
噓
09/14 09:44,
3月前
, 18F
09/14 09:44, 18F
推
09/14 15:40,
3月前
, 19F
09/14 15:40, 19F
噓
09/14 17:15,
3月前
, 20F
09/14 17:15, 20F
推
09/14 17:51,
3月前
, 21F
09/14 17:51, 21F
→
09/14 17:51,
3月前
, 22F
09/14 17:51, 22F
噓
09/14 19:29,
3月前
, 23F
09/14 19:29, 23F
噓
09/15 06:34,
3月前
, 24F
09/15 06:34, 24F
噓
09/15 12:15,
3月前
, 25F
09/15 12:15, 25F
噓
09/15 12:15,
3月前
, 26F
09/15 12:15, 26F
噓
09/15 12:15,
3月前
, 27F
09/15 12:15, 27F
噓
09/17 06:09,
3月前
, 28F
09/17 06:09, 28F
→
09/17 10:22,
3月前
, 29F
09/17 10:22, 29F
噓
09/17 13:10,
3月前
, 30F
09/17 13:10, 30F
→
09/17 13:10,
3月前
, 31F
09/17 13:10, 31F
噓
09/17 13:11,
3月前
, 32F
09/17 13:11, 32F
噓
09/17 13:11,
3月前
, 33F
09/17 13:11, 33F
→
09/20 01:24,
3月前
, 34F
09/20 01:24, 34F
→
09/20 01:25,
3月前
, 35F
09/20 01:25, 35F
推
09/20 11:52,
3月前
, 36F
09/20 11:52, 36F
→
09/20 11:52,
3月前
, 37F
09/20 11:52, 37F
噓
09/20 13:54,
3月前
, 38F
09/20 13:54, 38F
噓
09/20 13:55,
3月前
, 39F
09/20 13:55, 39F
噓
09/20 13:55,
3月前
, 40F
09/20 13:55, 40F
噓
09/20 13:56,
3月前
, 41F
09/20 13:56, 41F
噓
09/20 13:56,
3月前
, 42F
09/20 13:56, 42F
噓
09/20 13:56,
3月前
, 43F
09/20 13:56, 43F
噓
09/20 14:03,
3月前
, 44F
09/20 14:03, 44F
噓
09/20 19:22,
3月前
, 45F
09/20 19:22, 45F
→
09/20 19:22,
3月前
, 46F
09/20 19:22, 46F
噓
09/22 20:24,
3月前
, 47F
09/22 20:24, 47F
→
09/23 09:09,
3月前
, 48F
09/23 09:09, 48F
→
09/23 09:09,
3月前
, 49F
09/23 09:09, 49F
噓
09/29 22:00,
2月前
, 50F
09/29 22:00, 50F
推
10/08 18:53,
2月前
, 51F
10/08 18:53, 51F
推
10/28 18:40,
2月前
, 52F
10/28 18:40, 52F
討論串 (同標題文章)
AOE 近期熱門文章
40
47
11
16
PTT遊戲區 即時熱門文章
21
27
15
31
