[問題] 關於Frame Trap成立方式

看板streetfight (快打旋風)作者 (布你老牧)時間9年前 (2016/03/16 14:17), 編輯推噓4(4017)
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由於小弟目前使用MIKA 因此特地查詢了MIKA關於Frame Trap的技巧 發現youtube https://www.youtube.com/watch?v=HE4bBBbJ6T0
他使用4HP作為打康的招式 但經過查詢後,4HP的發生時間長達10F 理論上沒有任何招式是比這招還慢了,請問打康是如何成立的呢? 另外Frame data裡面沒有跳躍攻擊被防禦的硬值 是否與這影片有關? 再一個跟Frame有關的問題 平常在立回時影片裡的高手都是兩個輕拳或是一個輕腳一個輕拳 就能確定擊中然後輸入指令技了 兩個輕拳了不起10F 是怎麼在這麼短時間內確認有無擊中對方? 10F才0.16秒 一般人反應應該0.2秒以上了 最後還有一個跟Frame Trap無關的問題 跳躍的發生時間是3F 在這段時間內是否有被投擲的判定? 同樣的3F的升龍是否可以直接抓調? 謝謝 ※ 引述《Anzar (是一隻安薩)》之銘言: : : 推 BigET: 可以請問下篇5lp 4mp<--這種簡稱去哪邊查嗎? 03/11 23:04 : : 推 AzureSoul: 請問打康就是使用counter技巧的意思嗎? 03/14 09:41 : : 推 PRME: frame trap 03/14 09:46 : 數字代表的是鍵盤的九宮格,以自己在畫面左方為立足點看 : 後跳 垂直跳 前跳 :    7  8  9 :   後退 原地 前進 :    4  5  6 : 蹲擋 蹲下 蹲前(沒意義,除非在招式指令內,否則通常不會用到) :    1  2  3 : L=light=輕 M=middle=中 H=heavy=重 : 所以 : 236 lp就是搖桿轉↓↘→ 同時按下輕拳 : 158546973 mkhplklklk就是打輸抓狂亂按一通 : 打康 = 格鬥俗語(?)= 打中counter : 指有目的的進行某些行動,造成對方被你counter攻擊 : 嚴格的說就是frame trap,字面是偵數陷阱,字義是攻擊時間差陷阱 : 比如說: : 古代人用EX連踩兩下,讓爪子防禦住,算準爪子會出中拳攻擊 : 所以在踩完硬直之後出速度更快(Frame更少)輕腳踢掉爪子的中拳,並且形成了counter : 然後賞爪子一大套古代連段吃到飽 : 這種"我算準你會出這招打我,所以我用更快的拳腳先打中你"就叫打康=frame trap : 聽起來好像很複雜,但是看影片就簡單多了,這個是示範教學: : https://www.youtube.com/watch?time_continue=35&v=FFzO6HBZhLQ
: 搭配frame data看對於更進一步很有幫助 : http://wiki.shoryuken.com/Street_Fighter_V : 順便也解釋一下立回,之前不懂這名詞在臉書社團被嘲笑 XD : 立回 = 攻防節奏的行動 : 對戰時,盡量將攻擊距離維持在對自己有利,比如說桑基爾夫會想盡辦法貼身、 : 爪子會想辦法維持中距離,每個角色都有自己拳腳招式最能發揮的距離及位置。 : 再舉例,通常把對方壓迫在角落是最有優勢的,能把對方壓到角落形成被動,也是 : "立回"戰成功的一種表現。而這牽涉到跳入、衝刺距離、連段展開、打康... : 等等所有攻擊防守的元素。 : 能透過一些出招的牽制、心理戰的壓迫及引誘,將對戰的節奏及優勢導向己方, : 就是"立回"的觀念。 : 所以我們有時候看對戰某人被逼到不敢亂出招、被壓到亂凹大招,這通常都是 : 立回被打爛的結果。 : * 通常強者就是集合立回>連技>反應這三種元素在一身 : 立回靠經驗、連技靠練習、反應靠天分 : 確反 = 確定能反擊的攻擊 : 很簡單,就比如說隆對你掃下重腳,你擋住了,就可以打回去。 : 所以我們在進攻的時候,都要盡量避免使用一些會被"確反"的招式,像是近身之後 : 不要用一些重攻擊、挖昇龍拳這種會起跳或往前衝刺撞擊之類的招式,被檔下來之 : 後,不但確反,還CC確反就慘歪了,所以大家會看到立回戰的時候出的通常都是輕 : 、中之類,被擋住也不會確反的攻擊。 : 差合 = 對方揮空招之後,反打回去 : 從確反順便引伸出差合好了,類似上面的例子,隆對你掃下重腳,但是距離太遠, : 踢空氣,所以他收腳的那段時間無防備,你可以打回去。 : 也跟確反一樣,進攻的時候要避免被抓到出招差合,而盡量引誘對方出一些揮空招讓 : 你抓。 : 順便說,揮空的專有名詞是空振 : 二擇 = 兩種防禦只能選擇其一 : 舉例被踢倒了,起身的時候對方貼在你面前一點的距離,你只能猜他要摔或掃腿, : 兩者擇一,這就叫二擇。再舉例如果對方往你後方跳,有可能: : 1.打背 2.落地掃腿 3.落地摔 : 變成你要猜 : 1.反方向防禦 3.蹲下擋 3.解摔 : 這就叫三擇 : 雖然做了名詞解釋,不過我個人是倡導,在一般討論時能用中文的我們盡量用中文 : 說明比較好,全部都用漢字專有名詞其實沒太大必要,這些只要能看懂就好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.255.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/streetfight/M.1458109045.A.79C.html

03/16 15:27, , 1F
之前有板友分享的另一個網站的frame data
03/16 15:27, 1F

03/16 15:28, , 2F
03/16 15:28, 2F

03/16 15:29, , 3F
裡面有挑攻擊被檔下的frame adv
03/16 15:29, 3F

03/16 15:30, , 4F
不過我想這個數字,實際上還要考量到角色落地的距離吧?
03/16 15:30, 4F

03/16 15:30, , 5F
*跳
03/16 15:30, 5F

03/16 16:04, , 6F
你的問題假設你按一個拳腳對方防禦是你先動,他會一直想
03/16 16:04, 6F

03/16 16:04, , 7F
亂按拳腳拿回來主動權,這是你再按個5hp 就CC了
03/16 16:04, 7F

03/16 16:27, , 8F
其實不用想太多 既然6HP能CC到對手 那代表前面的招
03/16 16:27, 8F

03/16 16:29, , 9F
被擋就是大有利 對手只要亂出拳就會被CC
03/16 16:29, 9F

03/16 16:33, , 10F
確認是反應問題
03/16 16:33, 10F

03/16 16:36, , 11F
投擲發生最快是5F 你摔的時候對手已經跳上去了
03/16 16:36, 11F

03/16 16:39, , 12F
升龍起始大多都有無敵 摔會被打掉
03/16 16:39, 12F

03/16 17:43, , 13F
兩個輕拳沒有10F這麼短吧
03/16 17:43, 13F

03/16 17:44, , 14F
還有一個可能 基本技發生中先轉好必殺技
03/16 17:44, 14F

03/16 17:44, , 15F
有打到會直接取消變combo 沒打到就不會出必殺技了
03/16 17:44, 15F

03/17 08:41, , 16F
感謝一樓分享,查詢的確有+10以上的優勢
03/17 08:41, 16F

03/17 08:42, , 17F
另外我想問的是對方起身前已發動投執,在他起身時3f
03/17 08:42, 17F

03/17 08:43, , 18F
是否甚麼事都做不了只能被摔?
03/17 08:43, 18F

03/17 08:45, , 19F
同理我用空中攻擊被防禦這+10的優勢指令摔他可成立?
03/17 08:45, 19F

03/17 10:18, , 20F
你可以利用練習模式的防禦後動作來測試
03/17 10:18, 20F

03/17 18:50, , 21F
其實多跟各種腳色的玩家打幾次就知道了
03/17 18:50, 21F
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