[情報] V2.97 體驗服

看板sanguosha (三國殺)作者 (arthurduh1)時間6年前 (2018/03/08 03:01), 6年前編輯推噓25(25085)
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● 原創 2017: 蔡邕 男, 群, 3 體力 〖辟撰〗 ①② 當你使用黑桃牌後,或你成為其他角色使用黑桃牌的目標後, 你可以將牌堆頂的一張牌置於武將牌上,稱為“書”; ③ 你至多擁有四張“書”,你的手牌上限+X ( X 為“書”的數量)。 PS1. 用 V2.98 體驗服測試, 發動時機還是推定為指定第一個目標後(晚於〖流離〗), 因此使用黑桃【無懈可擊】時, 無法發動技能. 規則集或 OL 結算之後大概會修訂, OL 敘述就不抱期望了. PS2. “書”大家都看得到(武將牌上的牌默認正面朝上), 而且會在 log 顯示, 不像張魯的“米”還要額外去點開來看. 〖通博〗 摸牌階段結束後,你可以用任意張牌替換等量的“書”。 然後若你的“書”包含四種花色,你將所有“書”交給任意名其他角色。 PS. 類似於神諸葛亮〖七星〗, 跳過摸牌階段的話, 會無法換牌. 不同於〖七星〗的是, 〖通博〗可以換裝備牌. 薛綜 男, 吳勢力, 3 體力 〖複難〗 其他角色使用或打出牌響應你使用的牌時,你可令其獲得你使用的牌 (其本回合不能使用或打出這張牌)▶然後你獲得其使用或打出的牌。 PS1. 發動時機為使用/打出牌時. 何時使用/打出牌會被稱為響應, 可參考 #1PParpco 〖伏騎〗的 PS1. PS2. 在被〖誡訓〗修改前, 若薛綜使用的牌已不在處理區, 或該牌無對應的實體牌, 則會因為無法執行消耗, 失去發動〖複難〗的可能性. 反之, 若是找不到對方使用/打出的牌, 依然能夠發動〖複難〗. 但是只有對方拿的到牌罷了. 修改後則無此限制. PS3. 若使用【決鬥】, 第一次【無懈可擊】、以及之後每次對方打出【殺】, 都有關於此【決鬥】牌〖複難〗的發動時機. (第二次以後的【無懈可擊】響應對象都是前一張【無懈可擊】, 依然可以發動〖複難〗, 但互換的牌是兩張【無懈可擊】.) 修改前只要中途發動一次〖複難〗給出【決鬥】實體牌, 就會觸發 PS2 的情形失去發動可能性. 修改後則能把對方使用/打出的牌全部收歸己有. PS4. “複難”牌有標記提示. 目前體驗服的“複難”牌若是在其他角色的回合產生, 在該角色回合結束後依然會有標記, 也確實無法使用/打出. 估計是在薛綜的回合結束後才會消除標記. 這與敘述不合, 之後應該會修正. PS5. “複難”牌無法使用轉化技能, 也不能參雜在多張牌的轉化技能中使用/打出. (↑比如〖丈八蛇矛〗、〖父魂〗. 目前 UI 有 bug, 但結算無誤.) PS6. “矯詔”標記會覆蓋過“複難”標記, 且試圖利用〖矯詔〗使用會產生 UI bug. 但結算同樣無誤(無法使用). PS7. 「不能使用/打出」是技能效果, 不會被〖纏怨〗影響. 〖誡訓〗 結束階段,你可令一名其他角色摸等同於場上方塊牌數的牌, ▶然後棄置 X 張牌 ( X 為此前該技能發動過的次數)。 若其因此法棄置了所有牌,則你失去〖誡訓〗, 然後你發動〖複難〗時,無須令其獲得你使用的牌。 PS1. 第一次發動時 X=0. 計數 X 會標註在薛綜頭上, 大家都看得到. PS2. X 為 0, 或場上無方塊牌時都可發動. 修改後的〖複難〗是直接去掉「你可令其獲得你使用的牌」這項消耗. 從字面上解讀可能會誤以為「無須」是可自行選擇, 但其實不然. PS3. 若被指定的其他角色摸牌後還是沒有牌 (場上無方塊牌, 或發動〖清儉〗), 那不管 X 為何, 都不會失去技能. PS4. 若因為〖黠慧〗、〖雞肋〗導致有不能棄置的牌, 則薛綜不會失去〖誡訓〗. PS5. 使用〖連營〗補牌前會先失去〖誡訓〗. 再進一步觀察 log, 是在棄置牌之前就先失去〖誡訓〗. 這麼看來檢定或許是早在棄牌之前. 綜上所述, 失去技能的條件是: 「0 < 擁有的牌數 ≦ 〖誡訓〗發動過的次數 X」 且 「沒有不能棄置的牌」. 嵇康 男, 魏, 3 體力 〖清弦〗 ①② 當你受到傷害/回復體力後,若沒有角色處於瀕死狀態, 你可以令傷害來源/一名其他角色執行一項: a. 失去 1 點體力,隨機使用一張裝備牌; b. 回復 1 點體力,棄置一張裝備牌。 若其以此法使用或棄置的牌花色為梅花,你摸一張牌PS1. 黃色字為修訂部分. PS2. 除了嵇康自己可能處於瀕死狀態, 還可能有周泰 (配王基 or [SP蔡文姬 and 凌統]). 若有其他雙瀕死的情形歡迎分享~ 王基, [SP蔡文姬 and 凌統], 可以棄嵇康的【白銀獅子】花式補血, 但是違反〖清弦〗的前提, 無法產生雙瀕死. 另外, 何時會產生「受到傷害後」 & 「有角色處於瀕死狀態」 兩者同時發生的情形呢?@@ 〖絕響〗 當你死亡後,你可以令一名角色隨機獲得 “清弦殘譜”/以下其中一個技能,然後直到其下回合開始, 其不能被選擇為除其外的角色使用梅花牌的目標。 〖激弦〗 當你受到傷害後,若沒有角色處於瀕死狀態, 你可以令傷害來源失去 1 點體力,隨機使用一張裝備牌。 〖烈弦〗 當你回復體力後,若沒有角色處於瀕死狀態, 你可以令一名其他角色失去 1 點體力,隨機使用一張裝備牌。 〖柔弦〗 當你受到傷害後,若沒有角色處於瀕死狀態, 你可以令傷害來源回復1點體力,棄置一張裝備牌。 〖和弦〗 當你回復體力後,若沒有角色處於瀕死狀態, 你可以令一名其他角色回復 1 點體力,棄置一張裝備牌。 PS. 斜線標記意味不明. 看起來是獲得“清弦殘譜”裡的其中一項技能, 這與斜線的定義不符. ----- ● 技能修訂: SP馬良 男, 蜀, 3 體力 〖自書〗 鎖定技。 ① 你的回合外,你獲得的牌均會在當前回合結束後置入棄牌堆; ② 你的回合內,當你不因此技能獲得牌時,摸一張牌。 PS1. ① 技能的發動時機與〖清儉〗等等技能的時機相同(回合結束前❷), 因此界夏侯惇與SP馬良的座次會影響結算順序. 同理〖破軍〗與〖鎮衛〗的延時效果也是同時機, 且由於這兩個延時效果是由 武將牌上有牌的人自行發動, 故馬良可以選擇對自己有利的順序. (一般來說是先〖自書〗.) PS2. 拿到董白的牌時, 〖黠慧②〗應該無法阻止〖自書〗的置入操作. (已測試) PS3. ①② 技能敘述應該都要放寬為「得到牌」比較正確. 比如周泰的〖奮激〗就要明確辨別角色是否是因「獲得」這操作而失去牌. PS4. ② 技能是依次數, 而非依照張數觸發. 比如摸牌階段通常就是 2+1. PS5. 〖自書①〗於回合結束前❷發動時才會檢定哪些牌需要置入棄牌堆, 之前不管何時〖纏怨〗生效, 都不影響檢定. PS6. 〖自書①〗在更新後有“自書”標記, 每次得到牌後會發動一次技能並貼標籤. 然而實測技能結算方式還是如 PS5 所述. 即使因為〖纏怨〗沒貼到標籤, 回合結束前❷發動時還是要丟牌. 之後會不會有變化還要持續追蹤. 另外, 只要有得到過牌, 即使這張牌已不在SP馬良手上, 還是會觸發〖自書①〗, 但不丟牌. 這點相當無關緊要, 但顯得有些多餘. 〖應援〗 當你於回合內使用的牌置入棄牌堆後,你可以將之交給一名其他角色 (相同牌名的牌每回合限一次)。 PS1. 已不會再有兩個【順手牽羊】刷光牌堆的情形. PS2. 〖應援〗早於〖巨象〗. 推測兩者同時機, 但座次永遠是〖應援〗在前. 貼吧上有一說是〖應援〗時機為結算結束後❶, 而〖巨象〗是結算結束後❷. 不過我不知道這是怎麼測出來的@@ 規則集中, 兩者都是在結算結束後❷. PS3. 較精確的敘述: 當你於回合內使用的(虛擬)基本牌或普通錦囊牌所對應的實體牌置入棄牌堆後, 你可以將之交給一名其他角色(每個虛擬牌名每回合限一次)。 不過其實目前也只有基本牌或普通錦囊牌會在結算結束後置入棄牌堆. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.218.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1520449268.A.F25.html

03/08 03:01, 6年前 , 1F
先打到這裡, 之後有空再補 orz
03/08 03:01, 1F

03/08 07:11, 6年前 , 2F
先推一個
03/08 07:11, 2F

03/08 07:23, 6年前 , 3F
應援太好笑了 說的應該是界陸遜吧?
03/08 07:23, 3F

03/08 07:24, 6年前 , 4F
陸神一張順手牽羊、然後被牽以後連續連營給別人
03/08 07:24, 4F

03/08 07:24, 6年前 , 5F
同時馬良自己應援給陸神
03/08 07:24, 5F

03/08 07:25, 6年前 , 6F
自書的意思我的理解是這樣:
03/08 07:25, 6F

03/08 07:26, 6年前 , 7F
不用陸遜 只要隨便一個可以被順手的空城就好
03/08 07:26, 7F

03/08 07:26, 6年前 , 8F
遊卡: 朕要你出牌階段結束時摸一張牌
03/08 07:26, 8F
不是在出牌階段結束啊@@ 只要得到牌都一定要馬上摸哦~ 摸牌階段的摸牌就等同於界〖英姿①〗(鎖定發動).

03/08 07:30, 6年前 , 9F
不是陸遜的話沒辦法發牌阿,頂多無限迴圈而已
03/08 07:30, 9F
不用發牌, 而是用〖自書②〗補自己, 需要兩技能配合.

03/08 07:32, 6年前 , 10F
至於自書回合外的部分,遇到眩惑、締盟、陳情、下書這種
03/08 07:32, 10F

03/08 07:32, 6年前 , 11F
不知道要怎麼結算
03/08 07:32, 11F

03/08 07:34, 6年前 , 12F
"你獲得的牌"意思是最後停在馬良手中的牌? 如果這樣理
03/08 07:34, 12F

03/08 07:35, 6年前 , 13F
解的話,最後跑到別人手中的牌就不需要被強制棄置對吧?
03/08 07:35, 13F
是這樣沒錯, 維繫區域是在SP馬良手牌區. 比如後來被〖破軍〗放頭上的不需要丟 (只要選擇先執行〖自書〗). 透過〖慷慨〗、〖直言〗裝上的裝備也不需要丟, 雖然途經SP馬良手牌區, 但最後還是離開了. 〖自書〗就是自幹, 不需要別人的幫忙(X 要給牌一般只能在SP馬良回合給 (還能觸發〖自書②〗多摸一張), 或是給完叫他馬上用 (技能上較難有收益). 事實也是如此, SP馬良是來包養別人的.

03/08 07:37, 6年前 , 14F
至於黠慧,我在想"棄置"跟"置入棄牌堆"有沒有差別
03/08 07:37, 14F

03/08 07:37, 6年前 , 15F
畢竟三國殺的中文跟正常中文不太一樣
03/08 07:37, 15F
應該有差. 置入跟置於是同樣操作: a. 「交換」的過程會有若干個置入處理區/手牌/裝備區的操作. b. 一堆(扣)置於武將牌上/武將牌旁的技能. c. 一堆控頂/控底的技能. d. 星SP龐統的置於棄牌堆/手牌. (設計本意就是並非棄置/獲得. 不過參照之前說過的獲得/得到之辨, 敘述仍不完善.) 雖然這不是正式武將且太 IMBA, 但由於〖自書②〗這技能用不同方式處理無限摸牌的可能性, 能夠稍做對照有些有趣. 〖漫卷〗 每當你將獲得任何一張牌,將之置於棄牌堆。 若此情況處於你的回合中, 你可依次將與該牌點數相同的一張牌從棄牌堆置於你手上。

03/08 20:33, 6年前 , 16F
好複雜 看了頭好痛 到底強不強啊?話說秦宓挺強的
03/08 20:33, 16F
馬良的強度的話, 會有些方差, 不過至少不是個不動白. 〖應援〗類似SP蔡文姬〖默識〗, 除了即時性較差, 其餘方面基本上都較佳. 〖自書②〗自帶界〖英姿①〗, 〖無中生有〗團隊拿 5 牌. 不要遇到用〖自書①〗克制他的敵隊武將就還好, 三血單靠牌差防禦的強將也是很常見的. 但估計會被砍弱啦, 嵇康那樣都被砍了QQ 沒被砍我應該會常玩.

03/08 20:38, 6年前 , 17F
你用順手順牌就可以用自書摸牌阿 不需要陸遜發牌也可以
03/08 20:38, 17F

03/08 21:28, 6年前 , 18F
陸遜可以讓效率加倍www
03/08 21:28, 18F

03/08 21:34, 6年前 , 19F
效率也不算加倍 因為陸遜屯著的牌就沒法馬上用了
03/08 21:34, 19F

03/08 21:35, 6年前 , 20F
而且還要陸遜和你同隊 隨便一個空城的能順就可以了
03/08 21:35, 20F

03/08 21:37, 6年前 , 21F
而且多了陸遜感覺操作慢很多XD 效率可能還更慢
03/08 21:37, 21F

03/08 21:43, 6年前 , 22F
陸遜不能用謙遜屯牌啊, 要保證馬良順到的也是順
03/08 21:43, 22F

03/08 21:44, 6年前 , 23F
我的意思是連營給馬良牌, 馬良自書②共摸兩張
03/08 21:44, 23F

03/08 21:44, 6年前 , 24F
再用應援給陸遜順. 類似王基 & 陸遜的配合.
03/08 21:44, 24F

03/08 21:50, 6年前 , 25F
效率我是用操作數計算, 不考慮發動技能數XD
03/08 21:50, 25F

03/08 21:52, 6年前 , 26F
也不能這樣說@@ 總之就是 1 順刷 3 牌...
03/08 21:52, 26F

03/08 21:52, 6年前 , 27F
咦, 這樣變成 3 倍了www
03/08 21:52, 27F

03/09 00:32, 6年前 , 28F
置入棄牌堆跟棄置不同喔,棄置的全名就是因棄置而置入棄牌
03/09 00:32, 28F

03/09 00:33, 6年前 , 29F
堆,簡單來說,棄置就是置入棄牌堆的其中一種而已,其他還
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03/09 00:33, 6年前 , 30F
有因判定等等
03/09 00:33, 30F

03/09 00:34, 6年前 , 31F
比如曹沖的稱象,亮出的牌就是置入,不知道算不算是因亮出
03/09 00:34, 31F

03/09 02:12, 6年前 , 32F
推個
03/09 02:12, 32F

03/09 02:18, 6年前 , 33F
@shecon 你之前給的那本書裡面, 寫的是「移至棄牌堆」
03/09 02:18, 33F

03/09 02:20, 6年前 , 34F
所以應該是分成「因棄置而移至棄牌堆」與
03/09 02:20, 34F
還有 39 則推文
還有 9 段內文
03/17 02:03, 6年前 , 74F
以上,不論是"交給"或是"獲得"都應該能發動恩怨
03/17 02:03, 74F

03/17 02:05, 6年前 , 75F
說起來,交給跟獲得的主要差別是擁有"操作權"的人不同
03/17 02:05, 75F
沒錯! 但是還有一個操作: 「置入手牌區」. (可主動可被動) 這目前只出現在「交換手牌」這個複合式的操作. (還有上面說的星SP龐統〖漫卷〗) 兩方會同時將手牌扣置入處理區, 再同時將對方放入的牌扣置入自己手牌區. (只有一方有牌時, 需要另外一組敘述, 可自行類推.)

03/17 02:12, 6年前 , 76F
所以我們要把"得到"定義成牌的移動方式嗎? 我覺得比較
03/17 02:12, 76F

03/17 02:12, 6年前 , 77F
像結果
03/17 02:12, 77F

03/17 02:12, 6年前 , 78F
不管什麼理由,只要手牌變多了就是得到,這就是為什麼被
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03/17 02:13, 6年前 , 79F
締盟以後可以發動弘德 但是不能觸發憤激
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03/17 02:14, 6年前 , 80F
更正 手牌是贅字。跟失去平行考慮的話,以鄧艾為例就很
03/17 02:14, 80F

03/17 02:14, 6年前 , 81F
清楚了
03/17 02:14, 81F

03/17 02:15, 6年前 , 82F
我是覺得整個移動事件都是啦
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03/17 02:17, 6年前 , 83F
是手牌沒錯啊, 就是因為限定手牌區, 得到和失去才會
03/17 02:17, 83F

03/17 02:17, 6年前 , 84F
所以回到你的題目,恩怨的敘述應該更正為"因交給或獲得"
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03/17 02:17, 6年前 , 85F
不完全相反.
03/17 02:17, 85F

03/17 02:18, 6年前 , 86F
然後可以省略"其他角色"的限制,因為法正自己是沒有機會
03/17 02:18, 86F

03/17 02:18, 6年前 , 87F
獲得自己的牌(也許有但真的少之又少)
03/17 02:18, 87F

03/17 02:20, 6年前 , 88F
不用那麼麻煩, 就寫得到啊. 交換有過處理區, 那些牌
03/17 02:20, 88F

03/17 02:20, 6年前 , 89F
進入處理區就不屬於任何人了
03/17 02:20, 89F

03/17 02:20, 6年前 , 90F
角色可以獲得自己裝備區的牌
03/17 02:20, 90F

03/17 02:21, 6年前 , 91F
但是不能獲得自己手牌區的牌.
03/17 02:21, 91F

03/17 02:22, 6年前 , 92F
我懂了 從其他角色得到牌 等效於 交給+獲得
03/17 02:22, 92F
^其他角色的牌 這條件還是不能省.

03/17 02:24, 6年前 , 93F
在目前的環境是這樣, 只要不要再生出其他操作XD
03/17 02:24, 93F

03/17 02:25, 6年前 , 94F
也不是, 還有耍無賴的置於呢. 但目前沒有技能這麼做
03/17 02:25, 94F

03/17 02:25, 6年前 , 95F
就是了~
03/17 02:25, 95F

03/17 02:27, 6年前 , 96F
考慮真周到阿 不過目前還沒出現"置於手牌"這種技能敘述
03/17 02:27, 96F

03/17 02:28, 6年前 , 97F
感覺就像被外星人插了探針一樣
03/17 02:28, 97F

03/17 02:31, 6年前 , 98F
君張角拿【太平要術】的收入不知道算哪種, 規則集
03/17 02:31, 98F

03/17 02:31, 6年前 , 99F
還沒有編到那
03/17 02:31, 99F

03/17 02:32, 6年前 , 100F
不過就在昨天, 凌天翼有分享文字版的規則書供免費下載
03/17 02:32, 100F

03/17 02:33, 6年前 , 101F
據說會常常更新
03/17 02:33, 101F

03/17 02:34, 6年前 , 102F
然而連結死掉了QQ 還要等他更正
03/17 02:34, 102F

03/17 02:39, 6年前 , 103F
我可以下載。應該是台灣IP被鎖了
03/17 02:39, 103F

03/17 02:44, 6年前 , 104F
!! 我看到的連結是有連到百度網盤, 但 404 了
03/17 02:44, 104F

03/17 02:45, 6年前 , 105F
我沒法水球你
03/17 02:45, 105F

03/17 02:46, 6年前 , 106F
fh8qwx 試試看這個
03/17 02:46, 106F

03/17 02:48, 6年前 , 107F
台泥失敗
03/17 02:48, 107F

03/17 02:49, 6年前 , 108F
ppt.cc/
03/17 02:49, 108F

03/17 02:50, 6年前 , 109F
哦哦哦 有惹~ 感謝!
03/17 02:50, 109F

03/17 02:55, 6年前 , 110F
注 25, 26 剛好就是我們討論過的部分XD
03/17 02:55, 110F
※ 編輯: arthurduh1 (111.254.197.65), 05/17/2018 00:00:18
文章代碼(AID): #1Qe3Rqyb (sanguosha)
文章代碼(AID): #1Qe3Rqyb (sanguosha)