[閒聊] 過強或偏弱的角色?

看板sanguosha (三國殺)作者ykshih (失一墩)時間11年前 (2013/05/02 12:47)推噓15(15推 0噓 12→)

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雖然在這板上聊也沒用，不過很好奇大家哪些武將過於強大或因為擴充後變得太弱，如果遊卡桌遊能重新調整武將技能的話大家會希望怎麼調整？個人覺得 (個人淺見，希望能拋磚引玉) 過強: 步練師 -> 雖然幾乎沒有防禦技能，但一回合就能創造2.75的牌差，而且條件非常簡單 -- 只要有一隊友手牌低於敵方就可以使用。比起魯大師的好施的條件(要有一隊友是場上手牌最少的)還簡單許多，看看對岸統計的步練師忠臣和反賊勝率都是第一，還高上第二許多，步練師絕對是過強的角色，只要沒被敵方夾殺，幾乎就贏了一半。個人覺得合理的調整是至少把步練師能抽牌的機率改成0.5 (e.g.紅牌才能抽) 或是先判定，判定非黑桃才能啟動能力(會被司馬剋、期望值小於2.25) 過弱：偏防禦的幾個八廢 (曹仁、呂蒙、于禁) 雖然在八人局中能用到的機會非常少我只想的到可能是近主位的內奸較適合 (當肉盾保主公又可以讓自己生存) 但在大部分其他人數局(六人除外)都還是挺適合內奸的，個人覺得比較不需要調整。周瑜 -> 新版規則後周瑜的反間快廢了大半，手上有桃時幾乎不敢用，也不能像以往適合補刀，以一個沒有防禦技能又沒輔助技能的三血角色，周瑜的輸出能力實在有夠低。合理的調整或許是改回成舊版規則，但限制住一桃三血的情況，可能說反間牌在結算前是不屬於任何人的? 趙雲 -> 本來是照抄Bang裡還不錯用的角色擴充後太多有閃一樣會掉血的手牌和能力本來只是中等強度的趙雲變得更少人選雖然甄姬也有一樣情況但至少甄姬在無擴充時就偏強身為武將應該是四血的趙雲才比較合理，所以個人比較不喜歡SP趙雲的改法。或許可以增加一些轉換的方式，例如無懈可擊或決鬥也可以拿來當殺/閃，但反之不能。黃蓋 -> 也是因為照抄Bang裡的角色，本來在Bang裡就不算很強三國殺擴充後更是有點弱，在講求配合的擴充下一人當反挑主公常常太冒險或許可以改成類似孟獲那樣，強制把兩張手牌翻開，有紅心的話需要棄掉然後不扣血？這樣雖然又過強，但類似微調改法都可以 (e.g.兩張都紅心就補回1滴血, 且不用棄掉) 陸遜 -> 偏廢一點的角色，只在單挑時好用，可能可以把謙遜的技能加上兵糧寸斷，但這和「謙遜」好像沒啥關係馬謖 -> 幾乎公認的廢將，和演義一樣廢，可能可以把心戰的條件或能力調強些 e.g. 血越少、心戰發動的條件越容易達成張角 -> 非常吃忠臣和自身技術的武將，講究技術並不是不好，問題是即使技術再高超，勝率比起主流主公還是低(前面板友分享的連結中有提到)。吃手牌情況下當其他身份更吃力。可能調整方式是稍微增加雷擊的條件？但一不調好就會過強.. 看對岸的統計滿多蜀強在擴充後都過於弱了些，真希望能再調整大家玩無聊時閒聊一下吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.198.42.22 ※ 編輯: ykshih 來自: 76.198.42.22 (05/02 12:48) ※ 編輯: ykshih 來自: 76.198.42.22 (05/02 12:55)

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shevchenlun

05/02 13:11, , 1^F

05/02 13:11, 1^F

所以因應後期太強，不是把後期改弱就是把前期就偏弱的武將改強應該也很合理吧? 尤其很多基本款武將設計時當然沒考慮軍爭的牌所以變過弱後如果能重新稍微調強也可以增加可玩性另外(題外話了)普遍後期太強個人是覺得太多純輔助三血角，絲毫沒有半點單挑能力，但只要越多人局，就越適合忠臣反賊，甚至八人以上時非常強 e.g. 二張、魯肅、步練師 (陳宮也可以算半個) 雖然幾乎都帶有沒防禦技的缺點，但只要一有武將配合常常都太強大，造成有些人說三國殺缺點是身份一明，看武將與位置大概就可以知道勝負。但怎麼調整這些技能真的是大學問..一調就可能從神將變廢將，很希望遊卡公司能全面檢討所有武將然後出個全新板，能賺錢也能讓三國殺更耐完 ※ 編輯: ykshih 來自: 76.198.42.22 (05/02 13:38) ※ 編輯: ykshih 來自: 76.198.42.22 (05/02 13:39) ※ 編輯: ykshih 來自: 76.198.42.22 (05/02 13:48) ※ 編輯: ykshih 來自: 76.198.42.22 (05/02 13:50)

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XXaa

05/02 16:07, , 2^F

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對，孫權忘了提，簡單改法是權衡只能棄手牌，裝備不能。應該就合理弱化些了

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grooving

05/02 16:46, , 3^F

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kjacky

05/02 16:51, , 4^F

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neowu

05/02 17:05, , 5^F

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neowu

05/02 17:06, , 6^F

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RealJustice

05/02 18:20, , 7^F

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RealJustice

05/02 18:20, , 8^F

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以統計的團隊勝率來看，步練師可能比張遼還強，張遼發動條件比步練師高一點點(要有兩個有手牌的敵方) 以及如i大下面講得。張遼是也可以弱化一點，例如只能突一張另一張照常抽牌 (這樣有點弱些) 或是規定只能突超過兩張(或是依張遼體力調整)手牌的人也符合張遼以一敵萬的特色 -- 只有敵方強張遼才會強這樣能力發揮的時機就少一些

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itisonlyform

05/02 18:24, , 9^F

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05/02 18:25, , 10^F

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itisonlyform

05/02 18:26, , 11^F

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