Re: [問題] 選擇性的問題(三門問題、車與羊)

看板puzzle (益智遊戲 - 數獨,拼圖,推理,西洋棋)作者 (貓)時間14年前 (2010/12/08 10:34), 編輯推噓3(3010)
留言13則, 3人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
既然w大認為"只要是有開C門 給我交換的機會 並排除開到車的情況"就都是一樣的 那我們就不妨假設主持人總是開C門 然後開到車不算好了 IF ABC = 車羊羊 開C(羊) -->換=X 不換=O IF ABC = 羊車羊 開C(羊) -->換=O 不換=X IF ABC = 羊羊車 開C(車) -->換=X 不換=X (開到車,非本題情形,不算) ---------------------------------------- 換= 1/2 不換=1/2 如此這般,這個"無限制下開c門"的行為就如古早的直覺ㄧ樣-- 3門變兩門,機會自然從1/3-->1/2 那麼"原題"(正版的MH problem)的假設又是什麼才算出2/3? 是"我選了A門以後,主持人要在B,C中開是羊的那個門,如果都是羊,那隨機開一扇.)" 我們不如用上述的算法再重算一次. 爲了避免出現小數, 我們玩六次遊戲,但比例仍然是ㄧ樣的---- IF ABC = 車羊羊 開B(羊) -->換=O 不換=X (不是開C,非本題情形,不算) IF ABC = 車羊羊 開C(羊) -->換=X 不換=O IF ABC = 羊車羊 開C(羊) -->換=O 不換=X IF ABC = 羊車羊 開C(羊) -->換=O 不換=X IF ABC = 羊羊車 開B(羊) -->換=O 不換=X (不是開C,非本題情形,不算) IF ABC = 羊羊車 開B(羊) -->換=O 不換=X (不是開C,非本題情形,不算) 結果,在這次三個"算"的情形中 換的機會是2/3 不換的機會是1/3 如此的"有限制"給予資訊,會讓你得到的資訊價值提高,讓換的機率從1/2提高到2/3. 希望可以理解,最重要的是主持人開c門背後的動機是什麼,而不是只考慮眼前所見.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.115.224

12/08 12:34, , 1F
不我的意思是"C門"僅代表"沒有車的門" 所以實質上B或C
12/08 12:34, 1F

12/08 12:34, , 2F
都可以 = =
12/08 12:34, 2F

12/08 12:35, , 3F
所以我認為 實際上根本沒有所以原題目跟新題目的差異
12/08 12:35, 3F

12/08 12:36, , 4F
不然哪次你真的去參加節目 你選C 主持人開A 然後A是空的
12/08 12:36, 4F

12/08 12:36, , 5F
給你機會交換 那這樣交換贏得的機率又是多少 = =
12/08 12:36, 5F

12/08 15:18, , 6F
如果你知道主持人知道後面沒車才開的 換的機率是 2/3
12/08 15:18, 6F

12/08 15:19, , 7F
如果你不知道,則是1/2 也就是說機率隨著你所得資訊而不同
12/08 15:19, 7F
※ 編輯: KitWoolsey 來自: 140.112.115.224 (12/08 16:05) 這個ABC三個編號根本就是完美對稱的 是因為避免混淆 我才固定 讓參賽者每次都選A ..... 會動的也是門後的羊跟車 你想要ㄧ直改編號也不是不行 = = 但是我ㄧ開始的假設就是without loss of generality , 你換個方式做還是ㄧ樣.. 還有我看了上篇的推文 看來您真的是被"原題"的解答所影響 認為不管怎麼樣(甚至根本沒說明) 主持人的behavior都應該是那樣才有意義 = =? 所以我才說 當年那題是2/3的時候 大家想盡辦法找理由跟她說是1/2 .. 現在MH problem廣為人知了 卻有一堆人對上篇這種講的不清楚的問題 想盡辦法要說是2/3... 看來數學也是趕流行啊... -.- 說實在 之前math版那長串戰文(兩個小孩問第二個是男的機率) ㄧ開始有不少1/3派的 還很堅定的要別人重修 問教授之類的 我猜很有可能就是受到這提的影響...答1/3的目的 只是為了表示"看 我知道什麼是條件機率 你們1/2的都不懂 都沒學過" QQ 希望w大能夠在重新深思ㄧ下這個問題再來回...=.= ※ 編輯: KitWoolsey 來自: 140.112.115.224 (12/08 16:16)

12/08 17:01, , 8F
如果看得懂論文的話,可以看論文呀~我連結忘了就是了 囧
12/08 17:01, 8F

12/08 17:30, , 9F
NUMB3RS版的精華區就有討論過 有興趣可以去看看 Z-5-3
12/08 17:30, 9F

12/08 19:32, , 10F
我突然覺得關鍵不是主持人開什麼門 而是參賽者選"A" ...
12/08 19:32, 10F

12/08 19:34, , 11F
假若參賽者隨機選 主持人開的門也是隨機開
12/08 19:34, 11F

12/08 19:34, , 12F
同時主持人開得門 既不是參賽著選的門也不是獎品的門
12/08 19:34, 12F

12/08 19:35, , 13F
那這條件下是2/3 沒錯吧?
12/08 19:35, 13F
你這幾句推文和我這篇第一個例子是完全等價的,答案當然也是1/2,請再想想. ※ 編輯: KitWoolsey 來自: 218.166.118.250 (12/08 23:27)
文章代碼(AID): #1C_kx4wV (puzzle)
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