[11.1] 變化量

看板five_chess (五子棋)作者farmerlu (光明居士)時間13年前 (2012/01/07 04:11)推噓16(16推 0噓 1→)

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7╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢對於正宗系的角上玩法, 當黑方第一手下在 6╟┼┼┼┼Ａ┼┼┼┼┼┼┼┼╢(4,4) 時, 白方的強防幾乎只有 (6,6) 5╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 4╟┼┼●┼┼┼＋┼┼┼＋┼┼╢有人認為這樣變化太少 3╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 2╟┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼╢ 1╚╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╧╝ : k**:如果變化這麼少這麼死非A即B 背起來就好啦 : k**:由於前2手變化嚴重稀少所以再強的細算再強的感覺都是枉然 ^^^^^ 其實這是一種誤解. [1] 何謂「前2手」? 這是定義問題　　　Ａ以黑白棋為例, 開局時如左圖, 　　●○ａ　　第 1 種觀點, 一般認為 A 位是第一手.　　　ｂ○● 　　ｃ但由於對稱的關係, 其實 A 和 a, b, c 是一樣的. 也就是說第一手只有一種下法. －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－第 2 種觀點, 既然上述觀點第 1 手只有一種下法, 其實不能算是開始了. 故從真正有變化的手開始算. 如前圖先手下了 A 位後, 後手有 D, E, F 3 種下法. 故把這後手(全局第 6 子) 視為第 1 手　　Ｄ● 　　●●Ｅ　　○●Ｆ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－第 3 種觀點, 把全局第 1 子視為第 1 手. 即中央的 4 子就是前 4 手了. 前 5 手如下圖　　　５　　１２　　３４如果照第 3 種觀點, 那麼下到第 5 手時, 全局只有一種盤面狀況. (對稱算同一種) －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ [2] 雖算法不同, 但結果不變以上雖有 3 種觀點, 不同的觀點, 前 2 手的變化數不同. 但這些不同算法, 都是我常講的「內心戲」. 不管怎麼算, 都不影響黑白棋實際的變化量. 再舉個誇張一點的例子, 如果我規定了「呂氏黑白棋」, 其規則是一開局, 雙方要輪流虛手 (pass) 各 10 次做為禮儀. 之後照黑白棋的規則下. 那麼前 20 手結束時, 只有一種局面. 難道這樣「呂氏黑白棋」的變化就少於傳統黑白棋嗎 ? 今天遇到 p* 大師. 我用這個問題問他, 他馬上回答說「就像象棋一開始就擺了 16 顆子, 但是要從分支的地方開始算」 ( 光擺上前 16 顆子, 不算變化) －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ [3] 棋盤大小和「有效變化量」未必有關 : C*********:第一手4之4其變化範圍只有棋盤的四分之一.太少變化. : C*********:第一手天元其變化至棋盤八方.廣闊. 連珠 RIF 規則(五手二打) 已經失敗, 因其中一方太容易獲勝. 在 RIF 規則之下, 就算棋盤 100 路之大也沒有用. 因為還沒用到盤端就結束了. 真正有效的變化量, 是在棋局能平衡進行之下, 才有計算的必要. 不能玩的規則, 沒有必要考慮其變化. －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ [4] 有效變化量 : 如我第一篇文章所述，在舉出一個高質量(至少到五十手，雙方合理， : 五十手後無法明顯看出一方優勢)的對局前，沒有繼續討論的必要。 : 在那之前，角一手開局的變化量是"零"，小於其他任何現存規則。我的看法相反．以 RIF 五手兩打　為例, 如果算到前三手, 有 26 型, 如果算到前六手, 也許有 100型不管算到第幾手, 當成 26 型, 100 型, 或 1000 型, 都是已經必勝/必敗的型. 所以其變化量是 "零", 和傳統 gomoku 等等都一樣是 "零". (Victor Alice 等人已經用電腦證明先手必勝, 用電腦執行了幾千小時驗證) 反而只有正宗系的角上 4,4 開局, 用三段 AI 自己對下, 總是平手. 是唯一有效變化量較大的. 三段 AI 驗證: 如果用 5,5 開局, 先手必勝. 3,3 開局, 先手必敗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: farmerlu 來自: 101.137.119.45 (01/07 05:27)

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01/07 05:24, , 1^F

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我的基本規則只有限制第一手. 至於你要把這種開局當成幾手棋, 是你個人的自由.

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01/07 05:28, , 3^F

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※ 編輯: farmerlu 來自: 101.137.119.45 (01/07 05:33)

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01/07 05:38, , 4^F

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我沒有必要擴大解釋. 怎麼解釋, 是每個人的自由. 後手想下在 6,5 展示實力, 也無不可.

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01/07 05:41, , 5^F

01/07 05:41, 5^F

根據我目前的計算, 15 路以上的棋盤, 第1手共有 12 種不同強度的下法.(對稱視為相同) 剛好可以做為不同棋力之間的手合. 這一張局差表, 會在對弈網站完成後公布.

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01/07 05:42, , 6^F

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01/07 05:44, , 7^F

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前面尖銳度已經提過. 從角上開局, 尖銳度降低了, 所以應該不會步上連珠的後塵. (好像尖銳度那篇白寫了, 沒什麼效果) 黑白棋有效的第 1 手, 只會造成 3 型. 那是不是把那 3 型背起來很容易 ? 如果規定象棋雙方的第一手只能走士. 那是不是把這兩手背起來就能嬴 ? ※ 編輯: farmerlu 來自: 101.137.119.45 (01/07 05:50) ※ 編輯: farmerlu 來自: 101.137.119.45 (01/07 05:54)

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01/07 05:52, , 8^F

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01/07 05:53, , 9^F

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01/07 05:54, , 10^F

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前一篇感覺力是在沒有背譜的前提下的著法. 像我找花漾下角落五子棋, 她雖沒練習過, 但我對她的戰績是全敗. 而我對於某些有段玩家, 勝率卻差不多一半. 這就表示花漾的感覺力, 超乎常人. 我認為她是天才棋手, 可惜她有更重要的任務...創造宇宙繼起之生命對於你的問題, 有預計會補充在 [高手的弱點] 二篇. 見目錄 ※ 編輯: farmerlu 來自: 101.137.119.45 (01/07 06:02)

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01/07 06:03, , 11^F

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