[規則] 我設想的規則，希望大家給點意見

看板five_chess (五子棋)作者rj5871224 (5871224)時間16年前 (2009/10/03 03:46)推噓18(18推 0噓 20→)

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一、前四手同國際規則，但前四手皆可在盤上任意位置落子二、黑方下出N個第五手，N＝１～７，但盤端不同視為不同型１若N＝７，白方擇其一當第五手　　２若N＜７，白方可擇其一當第五手，或選擇持黑下出另一個第五手 ──────────────────────────────── 說明：前三手： ●任意開局，增加大量變化，考慮永久性的話，當然不限位置最好，且這次２００９無禁規則也是如此（如果開局一定要從中央，再另外討論） ●三手交換，防止開局者開一方必勝的變化（例如：把黑子都放天元附近白子放角落）或前三手亂下 ●假後手只要計算出黑優點大概不會超過７個及所打算下的白四有一個可下黑五即可持白，計算不會花太久時間 ──────────── 第四手： ●當白４亂下時（如放角落），黑要找到７個黑優點應不難 ──────────── 第五手： ●盤端不同視為不同型，應該會有更多變化（如松月的一打和三打） ●局面黑勝點N＞＝７，白必選其一，有防止白四亂下的作用 ●當局面接近平衝時，必勝點＋黑優點N＜７，黑將可下的黑優點都找出來（對開局者來說應不難）。若黑全都打必勝點，白也可另外找黑優或平衡點下 ─────────── ●對原有規則改變不大，包含原有的開局理論 ●不指定打數，防止不熟悉局面而開錯打數或掉入打數陷阱而速敗 ●開局方有研究優勢，若另一方選擇三手交換，表示另一方可能也熟悉此開局，因此減少研究優勢，不熟悉的一方可以選白子，第五手時，可選擇開局方的打點或選擇持黑下另外的點，比起單一打點的規則，不熟悉者有更多選擇，也較不易掉入開局方預設的局面 ●正常情況應是由熟悉開局者來維持局面平衝，因其下前三手及第五手 ●無禁比賽也適用此規則 ──────────── 可能缺點： ●前三手任意難保不會出現奇怪的變化，如開局者研究一個奇怪的黑優局，迫使另一方選黑，在不熟悉五手優劣的情況下可能會速敗，但我想時間應該可以解決這個問題，在前三手有限的話應該沒有這個問題 ─────────── 其他想法： ●黑五手最多７個也可討論，為什麼是７呢？我一開始的想法是１０個，後來覺得白４似乎可以下的怪點太多，在考慮松月天地止和雲雨花月寒桓星這些可能有同型的變化後，我覺得７是個不錯的選擇，也許有人會想山口規花月任一個白４可能都有７打，那花月的變化不是不能下了嗎？若是打ｘ的那變化加上四邊盤端又不同時，最多二十幾個，若開在對角線上，盤端不同的點剩一半個，若又開在接進角落，其中再一半個會有盤端不利的問題。那花月變化一定要用在對角線上嗎？其實也不用擔心，因為其他開局很容易可轉成花月，如打ｘ的變化，變成分配到疏、雨、寒、溪、山、瑞等開局的變化。若開出非２６開局，黑棋的二子相離較遠，可下的打數應該都會少於７，如此一來所有開局七打內未必勝的變化都可以下了，游慧星當然還是不能開，因為一打就白必勝了，Sakata應該可以開游慧，但可以開的型應該都可以從其他開局去轉，所以平衡的變化應該不會比Sakata少 ●有想過若選擇持黑下出另一個第五手時，另一方可否從所有第五手中指定其一？但這樣等於熟悉的一方（通常是開局方）可直接決定第五手的位置，對開局方太優，另一個原因是防止在數個第五手中放入一個黑必敗的點（不熟悉的一方當然不知），在對方下出另一個第五手時，指定對方下必敗點 ●另外有個有趣的想法，就是改成第四手的白方，決定第五手誰先下，然後雙方輪留下出想下的第五手（一人一手，每個人應該都會從黑必勝的點開始下，對方當然不會同意，會後就選到較平衡的點），直到對方同意為止，但這要在開局時另外考慮白４可下的打點為奇數或偶數，太麻煩了，且某些開局就不能用了，如山月局（印象中有一個白４有明確的二打黑勝其他點都白勝），若在前三手任意的情況下，對有研究者太優了，所以就打住這個想法 ─────────── 但新規則似乎有下列規定１．新規則不能和現有規則差別太大（改動越小越好）２．新規則應有比現有規則更多的可下（平衡）變化３．新規則應對雙方公平（沒有任何一方有太大的預先分析研究的優勢）４．新規則要讓初學者容易理解及使用５．新規則要包括或者幾乎包括現有的所有開局理論６．開局階段不能出現在棋盤上太偏遠位置上落子的情況７．第一手落在天元８．防止絕對和棋局面我想前五個和第８項還算合理，但６７兩項似乎沒有必要，我想只要棋子不要太分散即可 ──────────── 比較其他開局：限制從中間開局情況下（黑１天元，白２在第一手旁） ◎Yamaguchi規則（山口規則）開局預設打數，會有打數陷阱變化較少，山口規預設打數，會限制白４的可下的點 ◎Soosorv規則、Jonsson規則第四手預設打數，會有打數陷阱或開錯打數速敗問題白方最多四打（Soosorv規則四打，Jonsson規則三打），似乎對大多數的黑優局來說太少 ◎Taraguchi規則白２由對手決定，使棋手可避開大半的變化（例如：棋手可以只會１３種斜止開局和１種直止開局）黑５要下５個打點，限制許多變化，因要剛好５個打點可平衡的局面才能下 ◎Tarannikov規則白２可由對手決定，使棋手可避開大半的變化 ◎Sakata規則易掉入研究，可能出現把白４黑５下在邊線上（或遠離中間棋子），下了幾十手後才發現，邊上棋子的作用不限由中間開局情況下（前三手任意）山口規，除非限制打數上限，否則會出現幾百打的情況在不熟的變化上Soosorv、Jonsson規則在三手交換時難以選擇，選白不知要開幾打，選黑的話前五手都由開局方決定，易掉入研究 Sakata規則，要限制前三手，否則開局者前三手亂下，另一方會出現無法平衡局面 ───────────── 參考網站海洋大學棋社，選上方的〔五子連珠〕，再選下方的〔新規未來〕 http://www.stu1.ntou.edu.tw/~chess/YahooWeb/101f.htm 其他規則可以到我的網站看，在左邊選單〔規則〕裡選〔有禁規則〕 http://daiwan.info/~5871224/ 我想若還是限制黑一在天元，白２在旁邊，黑三就算是任意點，可以開的局還是不會增加多少，必竟妖刀開局大家也初步或更深的結論了，知道黑三的極限在哪，如果黑可以下一打，在靠近白子的那一方黑頂多頂多也只能下在天元為中間９ｘ９的區域內，在遠離白子那一方似乎超過５ｘ５就必敗了（突然覺得也許在無禁規則下可以開的局面比較多，但變化是不是較多就不一定了），現在無禁規則也開始採用前三手任意位置，有禁應該也要開放較好，雖然可能出現奇怪的開局，在規則永久性的考量下還是建議開放若還是要限定棋局由中間開始發展，建議可以放寬黑１改為在天元為中心５ｘ５的區域內，白２在７ｘ７內（白２好像才是棋局是否從中間發展的關鍵），黑三還是任意，我想盤端差這二路應該可以增加不少變化。黑１在５ｘ５還有一個好處，就是研棋時可以直接拿圍棋１９路棋盤，因黑１離最遠的盤端剛好和圍棋天元到盤端的路數一樣，這樣就可觀察什麼開局要往什麼方向有什麼手段可以用了，當然早期五子棋還是用圍棋棋盤時的定石也有機會複活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.120.13

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