Fw: [情報] 在韓國 LoL正逐漸取代星海爭霸的地位...
※ [本文轉錄自 LoL 看板 #1FOFAtgu ]
作者: signm (sin) 看板: LoL
標題: Re: [情報] 在韓國 LoL正逐漸取代星海爭霸的地位...
時間: Thu Mar 15 03:34:13 2012
※ 引述《a2364983 (可憐的小孩)》之銘言：
: http://kotaku.com/5893136/league-of-legends-is-the-new-starcraft-in-korea
: League of Legends is the New StarCraft in Korea
: I guess Koreans are finally starting to get sick of StarCraft II and Fifa
: Online 2, because League of Legends (LoL) has made its way to the top spot in
: e-sports tournaments, replacing StarCraft II. Professional broadcasters as
: well as sponsors are now supporting LoL, which may be an effort to improve
: stagnating expansion of e-sports.
: Korean cable television company, Ongamenet (OGN), showed its support by
: becoming an official sponsor at the Yongsan e-sports stadium. Starting March
: 21, OGN will show live, twice weekly broadcasts of League of Legends
: tournaments with 16 participating teams from Korea, USA, and Europe. The
: winning prize money of these tournaments will be 2 billion won (about US$ 1.8
: million).
: Honestly, I have to say this is great news, if only to dispel the stereotype
: that if you're Korean and you like video games, you must play Starcraft.
: Starcraft isn't some kind of digital kimchi on which Korean gamers subsist.
: I've never beaten the original Starcraft, which seems to amuse some people.
: Then, I say I'm Korean-American, and they realize I was being serious.
: 簡單的說就是電競界的霸主韓國終於開始重視這遊戲
: 政府與企業的投資開始要灌下去
: 接著3/21開始還有比賽
: OGN這個電子競技頻道將每週兩次播出節目
: 由16個韓國+美國+歐洲所組成的戰隊組成
: 獎金是180萬鎂
: 以韓國人電競界的強度與地位(望向星海) ...
: 個人覺得很可能幾個月後
: 又是一個美國製作韓國制霸的遊戲= =+
不知道應該不應該po在這裡...但還是po一下好了
有違反版規我在刪好了
網址:http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=03037&sn=40251
韓國電競現實
英文原址：The Reality of Progaming
原作者：Han Yoon Hyung / 英譯：l10f / 中譯：洛
2010年5月16日，一件令人震驚的新聞衝擊了與職業電競產業有關的每一個人。調查發現
，多名現任韓國職業電競選手參與星海爭霸職業聯賽時，涉嫌作假比賽，甚至連曾經奪下
Starleague王座的知名選手，都透過影響比賽結果，自非法簽賭網站牟取不當獲利，也讓
所有的粉絲們沮喪萬分。
眾人爭相指責這些選手敗壞運動風氣，卻鮮少有人指出他們何以走上這條不歸路。表面上
，職業選手總是受到粉絲們熱情的擁戴與支持，但光鮮亮麗的背後，卻是另一個不為人知
，極度競爭的世界；當越來越多人認為「玩遊戲賺錢算不上是真正的工作」時，問題也就
更加惡化。
在批評這些涉賭選手的同時，我們也應該深入瞭解他們動機背後所存在的「現實」，而這
篇文章便試圖讓大家瞭解電競選手們的生活起居以及工作情形。
首先，我實在不知該從何下筆。我本身是Starleague的忠實觀眾，韓國進步黨的成員。對
於選手們會如何看待這篇文章，我感到十分惶恐。電競選手的生活從來都是個很敏感的話
題。即便進步黨真的願意將「電競選手的權利」這樣的議題端上台面，選手與粉絲可能也
還是會認為「這些人對於他們所討論的議題根本是一無所知」。
2010年5月15日正好是政府官方對於比賽作假案發表正式聲明的前一天。假如這場訪談是
在官方發表聲明之後才舉辦，恐怕就不會這麼順利。我小心翼翼地向所有參與訪談的人掛
保證，他們的個人身份與資料絕對不會曝光。與會人員包括：進步黨黨代表Noh先生（在
此簡稱Noh）、政治研究家Hong先生（簡稱Hong），以及電競專欄作家Kim先生（筆名pain
，在此簡稱Kim）。
Starleague：適者生存
Han先生（本文作者，在此簡稱為Han）：你讀過「Mookhyang」（一本武俠小說）嗎？
電競選手「A」：有讀過。
出乎意料，A十分樂意地回答了這個問題。儘管我們身處不同世界，卻同樣年輕，生活在
同一個時代。
Han：小說裡，主角與其他不知名的孩子一起習武。其間，同儕一個接一個的消失，主角
則有幸不斷深造，躍升到一個更高的層次。我覺得Starleague差不多就是種情況。你本身
已有過正式登台比賽的經驗，可否請你描述一下電競選手的生活？除了你本身之外，對於
你的同儕因為你的成功而失去他們的舞台，你又有什麼樣的看法？
當我們聊到選手們的生活，首先想到的就是選手與父母之間的衝突。韓國最有名的選手
Boxer就曾經表示，一開始他的雙親並不知道他會玩星海爭霸。在電視轉播出現之前，「
電競選手」一詞所指的僅僅是一個玩遊戲賺獎金的玩家。另外，現今的頂尖選手Flash當
初也是想盡辦法說服雙親，最後才在父母的支持下成為電競選手。然而，這樣的故事所存
在的背景，是一個大家以為只把遊戲當飯碗，就能夠衣食不缺的世代。
想當然，A自己也經歷過這些衝突。他的父母曾經極力反對他成為職業選手，因為這條路
充滿了不確定性。就這點而言，A十分能理解雙親的想法。「哪有父母會希望自己的孩子
未來的人生路途充滿荊棘？畢竟成為電競選手後，該何去何從都還是個未知數……」幾個
月後，他的雙親終於做出讓步，允許他追逐自己的夢想，而他也不負眾望通過測驗，成為
職業電競聯隊的一員。
為了能與職業聯隊攀上關係並且順利加入，許多玩家們焚膏繼晷，在業餘戰隊裡揮霍自己
的青春歲月，這在今日已是十分普遍的現象。一旦年紀達到二字頭，想要通過測驗加入聯
隊就幾乎變成不可能的夢想。當A被問及這個問題，他回答說：「一名玩家至少要在還是
十多歲時就做到這件事，再晚也不能超過二十歲。」
日常生活與練習時數
隨著A加入職業隊伍，與全隊的共同生活也隨之展開。當時，還沒有任何大型贊助廠商出
資資助這些隊伍。「記得那時一棟公寓裡塞了十幾個隊員，連一起用餐的空間都不夠。十
餘台電腦就架設在客廳，而臥室也只有簡單的幾張床，若是床鋪不夠睡，有些人就得打地
鋪……」儘管並非常態，A的隊友總是換了又換。舊的才剛走，馬上又有新的補進來。有
人去當兵，有人放棄，也有人為了繼續上學而選擇離開。當然其中也有不少人因為實力不
足，所以被踢出隊伍。時至今日，許多二線選手仍然是還等不及出名，就已先不知去向。
慢慢地，贊助商開始注意到電競這塊大餅，選手宿舍也因此變得愈來愈高級。一些大型企
業學會從別隊挖角選手，其他企業則開始四處尋找「陪練員」入隊，藉此找尋明日之星。
這種情形讓我對選手們的生活起居更加有興趣。
Han：隊伍中是否有清楚的階級存在？既然是一窩子的男生住在一塊兒，想必是有吧？
A：並沒有耶。隊伍中是有年輕及年長的選手分之，但沒有階級之別。
Hong接著問到了練習時數。事實上，一名電競選手的生活週期與一般人有著很大的不同。
他們通常十點左右起床吃早餐，然後開始忙碌的一天，一直到深夜。如果你有專心看
OnGameNet所播出的電視節目「Nal_rA'sOldboy」，就會發現例如SPARKYZ聯隊就是在下午
四點才吃午餐。我想這是為了幫助選手在傍晚所舉辦的聯賽中調整到最佳狀態。一線選手
的練習時數扣除用餐時間，是11小時30分，二線選手則是13小時30分，這是隊伍硬性規定
的。
想跳過某次練習？除非你有很好的理由，否則門都沒有！曾有一名隸屬某隊的選手為了看
碧昂絲的演唱會，缺席了某次練習。當天該隊表現不甚理想，這名選手因此被下放到二線
，直到退休都沒能重回一線行列。「我覺得應該還有別的理由，但他說去看演唱會就是最
大的原因。」
幾乎沒有休假這種事情存在。由於週末同樣有比賽，因此就算六日也得加緊練習。A的隊
伍直到上星期的最後一場比賽結束，才放了一天半的假。MBCGame與OGN的賽程表總是排得
緊鑼密鼓，一年當中只有一個月的時間沒有排賽程，而且每況愈下。Kim認為選手們早就
心有不滿卻無處抱怨。
KeSPA（韓國職業電競聯盟）清一色是由出資贊助職業隊伍的企業所組成。由於比賽能幫
助企業打廣告，因此KeSPA一再增加比賽場次。他們用一場又一場的比賽將整個年度的日
程表塞到不能再塞，卻沒有因此多花一毛錢。
創造比賽過程的電競選手，他們的權利何在？
Hong表示電競比賽錄像（replay）的著作權一直是最大的盲點。如果錄像也有著作權，
KeSPA就不可能無限量增加比賽場次。以一部戲劇為例，當該戲在不同的電視頻道播出，
每個頻道都必須付給這部戲劇的所屬公司一筆費用。又譬如當音樂家完成一部作品，這部
作品就屬於音樂家所有。因此照理說電競選手與比賽錄像的關係應該也要一視同仁。
但問題卻非如此單純。電視上所播出的VOD（視訊）並非由選手們所產生的原始錄像，而
是包含解說員（節目主持人）的見解以及觀眾們看法。大家看到的比賽，實際上關係到許
多立場不一的團體，其中包含了Blizzard（暴風雪－星海遊戲製作商）、電競選手，以及
轉播公司。
就現狀而言，電競選手如同是轉播公司的資產，選手的權利則受制於KeSPA，任憑出錢的
贊助商們隨意擺佈。暴風雪在推出星海爭霸II時，也試圖在電競市場中重申屬於遊戲製作
商的權利。這些有錢有勢，高高在上的大企業與機構，將大部分的電競選手壓得動彈不得
，更遑論選手們還有什麼權利可言。
假如贊助商付給選手的薪水，等同於選手們被剝削的權利，那也就罷了。實際上電競選手
卻連正式勞工都算不上。Noh針對這種模擬兩可的情形提出他的看法。他認為電競選手與
贊助商必須簽訂勞工合約，可是如此一來，就會有童工的問題產生。韓國法律明白禁止15
歲以下的孩童成為勞工，但許多知名選手都早在15、16歲左右便登台比賽，至於BaBy這位
選手更是在13歲時便嶄露頭角。以勞工的立場來看，這是不合法的。
而那些15到17歲的選手，年紀上可以看成是勞工沒錯，但問題出在工作時段，因為法律規
定青少年於入夜後不得繼續工作。Noh表示，「過去歐洲也出現過類似的問題。當時一齣
音樂劇的卡司包含了一名幼兒，但那位小女孩的年紀還太小，不能在音樂劇上演的時段一
起上工。這名女孩的國家因此陷入了爭辯當中。這已不再是個人的問題，而是關係到整個
社會，因此才會惹來這麼多的爭議。」
另外，一旦簽訂勞工契約，便有所謂的最低薪資。韓國2010年的最低薪資是每小時4110韓
幣（約3.60美金）。以每星期工作44小時來計算，每個月最低薪資是928,860韓幣（約820
美金）。電競選手每週所規定的練習時數是60～75小時，而且超過半數的練習時間是在週
末與深夜。按照規定週末與夜晚的最低薪資必須乘以1.5倍，因此變成每小時6165韓幣（
5.40美金）。
假設選手們每週最少練習60小時，而且僅有一半的時間是採1.5倍計算，每週要付給他們
的最低薪資就是308,250韓幣（270美金），月薪1,339,345韓幣（1,180美金），年薪
16,072,155韓幣（大約14,000美金）。如果這些選手幣0,155合的問題，而是整個社會的
問題，所以才會有麼多一線選手的年薪是1千6百萬韓幣，那麼二線選手就是2千萬韓幣（
大約美金17,600）。如此就可以看出，這些選手投入了多少時間在工作上。
這些規定一旦適用於電競，選手的數量就會大幅減少，一些企業可能會放棄贊助，選手的
薪資成長也會受到限制，但電競選手的生活品質卻會大大提升。
目前的情況是：二線選手雖然有地方住，卻沒有支領任何薪水。他們甚至連個屁都沒得簽
，更遑論是契約。就算走了一個，還有更多人擠破頭等著進來。至於規模較大的隊伍，還
勉強能付給二線選手每月500,000韓幣。
那有參加proleague的選手呢？他們簽是簽了，但簽的並非勞工契約，而是公民合約。就
算有了這張合約，選手平均一年也只能賺1千萬到2千萬韓幣。極少數明星級的選手，每年
則可以賺進2億韓幣。我相信有些選手的收入是介於二者之間，但確切數目為何不得而知
。就連A都不知道他的隊友領多少薪水。
Hong詢問公民合約是否明確規定選手的練習時數？A回答「沒有」。Hong表示一旦合約規
定練習時數，就必須轉變為公民契約的形式。儘管沒有明訂練習時數，贊助商隨時都可以
將合約作廢，因此選手只得乖乖遵守規定。
星海爭霸是一個獨立的運動，但在沒有加入職業隊的情況之下，選手就連初賽都無法參加
。整個比賽系統的設立，顯然是為了讓職業隊能夠完全掌控選手。就算從公民合約到勞工
契約還有很長的一段路要走，至少也該保障選手的權利與未來。現在選手們既非比賽的創
造者，也算不上是職業聯隊所聘僱的勞工。
未來的計畫，正是他們目前最大的難題
對於電競選手而言，最敏感的問題莫過於兵役。有太多二線選手擔心兵役問題，因此最終
選擇放棄。已經闖出名聲的選手則設法進入大學就讀，當兵能拖就拖。連Boxer進入空軍
服役前，都曾經進入研究所躲避兵役，後來韓國空軍也在Boxer的影響下，成立全球第一
個軍隊體系的職業電競聯隊Air Force ACE。
一些不甚出名的選手，多半選擇申請韓國線上虛擬大學（暫譯），藉此延後入伍時間。「
事實上，為了比賽練習我們根本沒什麼上課，頂多考前惡補一下，然後就參加線上考試，
上課內容一點也不重要。」選手根本沒時間學習。「如果隊伍允許我每天撥幾個小時出來
，我相信我就能為自己的未來做準備……」
這個問題似乎已經困擾A很久了。他說每當被問到這個問題，他就感到十分的憂心。至於
那些一度是他的隊友，後來選擇退休的人呢？「電競選手時期所累積的經驗其實幫助不大
。這些人多半選擇成為教練，或者進入相關電視節目。有些人出國進修，其他則是繼續上
學。還有一群人「過得不太好」。我繼續追問這是什麼意思。「他們沒有工作，甚至連還
可以做什麼都不知道。」
跳槽到星海爭霸II是選手們另外一個可能的選擇，不過暴風雪的做法卻讓星海II很難成為
電競比賽項目，其理由是如果玩家想要彼此切磋，就非得先連線到Battle.net不可（不像
前作可以透過區域網路進行對戰）。
KeSPA曾試圖說服暴風雪，讓星海爭霸II能順利成為電競比賽項目，但結果不甚樂觀。暴
風雪不願讓選手繼續「指染」星海II。對此Hong疑惑的表示：「這不過是個遊戲，他們卻
不讓我們繼續參與，這樣合理嗎？」A回答：「我不知道。」星海爭霸II目前還在beta測
試階段。
「如果正式版推出後他們還不讓我們玩，就真的不知道該怎麼辦了。」如同星海I剛推出
時，只要有比賽提供獎金，就會有選手轉戰這款遊戲。星海II的模式與星海I十分類似。
選手只要對I代有一定程度的嫻熟，II代就難不倒他們。II代雖然還在測試，卻已多次舉
辦世界級的比賽，甚至許多自I代退休的前選手都跑去參加，並獲得不錯的成績。等到星
海爭霸II正式推出，很多沒有薪水可拿的電競選手就會被吸引過去。
一旦KeSPA與暴風雪的交涉正式宣告破裂，就會有選手選擇離開現有的電競制度，設法做
些新嘗試。
比賽作假案、星海爭霸II對電競的影響
只要發生比賽作假案，媒體一定會猛烈批判這些選手。事實上，孩子們被強迫每天要練習
超過十小時，會出問題也是無可厚非。在此我試圖詢問電競選手是否有相關的知識教育課
程。
「每年有兩次課程，一定得參加才不會被取消選手執照。課程內容則是有關電競選手所該
具備的韌性及運動精神。」我再問選手是否喜歡這些課程。「不太喜歡……畢竟遊戲與運
動還是有所不同……」
這讓我想到軍中受訓的士兵。環境欠佳、未來不明、薪水微薄、被當成私有財產，種種缺
點顯然不是單靠兩天課程就可以輕易彌補。不管金額大還是小，「黑錢」對他們肯定充滿
誘惑。更令人傷心的是，一向很看重比賽與競爭的選手們竟然會涉及比賽作假。「他們需
要的不是課程，而是基本人權。」Hong如此說道。
Hong：你知道所謂的「88萬韓幣時期」嗎？如果二線選手每個月的最低薪資有88萬韓幣（
大約770美金）你認為如何？
A：應該很不賴。如果能有這樣的收入，就是份不錯的工作了。儘管大家同住在同一個屋
簷下，有的人沒有薪水，有的人卻可以賺進兩億韓幣。很多選手甚至連零用錢都沒有……
而贊助商則是能省則省。再過幾年，一旦贊助減少，在資金不足的情況下，我們就會被迫
住到一起，大約3到8個選手要分一個房間。
Hong：跟這麼多人住一間不會很麻煩嗎？
A：是還好，因為在房間裡也只有睡覺而已。
我們的討論逐漸接近尾聲，大家各自發表了自己的看法。
Noh：電競比賽能有電視轉播，是過去連想都想不到的。現在有太多年輕人夢想成為電競
選手。儘管電競已是全國矚目的焦點，選手們的生活條件仍然十分低落。就算這麼多的大
企業投身電競行列，還是很少人知道電競的「黑暗面」。這讓我不由得聯想到職業籃球的
二線選手。由於關係到許多青少年的未來，這著實是個不小的問題。
A：實在太多人想成為電競選手了……
Noh：所以才會變成這樣。人們想要成為電競選手的渴望，卻被用來對付選手本身。
Kim：對於職業隊而言，陪練員愈多，愈是容易控制旗下的選手，因為他們全部被放到一
起互相競爭。既然陪練員不用錢，當然是多多益善。KeSPA自己也承認選手數目增加會產
生問題，但是他們卻不限制由Courage資格賽所發放的半職業電競執照數量。到最後，小
朋友們等於跳入一個沒有希望的競爭漩渦當中，這實在是件可恥的事情。
A：這個問題存在已久，卻始終被刻意忽視。
Hong：Boxer可曾提過要組一個屬於電競選手的聯盟？
A：這個問題我們討論了很久，可是光靠選手們的力量實在微不足道。電競聯賽未來會怎
樣演變都還是個未知數，我真的不知道選手還能為自己做些什麼。
Noh：今天我見識到一個全然不同的世界，讓我得以從幕後的角度來看待整件事。我國身
為世界電競運動先驅，這樣的真相讓我感到羞愧。未來我絕對會重新審視身為電競選手所
應有的權利。
選手如何看待政治一事？
很多人可能會說：「玩遊戲賺錢很棒啊！當成工作來做有何不可？如果你不喜歡可以不要
做啊！」社會輿論與「大人」則會說：「是你們自己想要，才會走上這條路，你們應該要
能概括承受。」但是如果大家都這樣想，那麼藝術家與運動員的收入與付出永遠也不會成
正比（可惜在韓國就是如此）。
問題在於當休閒嗜好轉變成一種市場，沒有人會去管創造比賽內容的選手們到底該有哪些
權利。有人認為解決之道就是「把餅做大」，但是隨著電競產業的發達，金字塔底端的人
依然苦不堪言，唯獨「明星級」選手收入在增加。當孩子們被這些明星所吸引，加入了電
競的行列後，才發現實情與他們的夢想完全相反，最後終究被壓在金字塔的底部，永遠沒
有爬上來的一天。那些「大人」根本是利用孩子們的熱情在賺錢。
漫長的討論結束後，我們一起出去吃晚餐，順便小酌一番。Kim跟我討論到A的大好前景，
同時對於那些涉及遊戲作假的選手們，我們也各自提出看法。A不太清楚何謂政治，但他
表示他對前總統Roh抱持正面的看法。而被問及對Noh的看法時，A只說知道他是誰，並且
不討厭他。我並沒有跟A說我的想法，不過當A準備離去時，他告訴我他應該會投票給Noh
，因為現在他起碼認得Noh的臉。我沒有多做表示，但我感到十分沈重。不知道所謂的政
治，以及「對政治有興趣」這樣的事情，在他們心中代表了什麼樣的意義。回到家後我還
在想，不知道六月二號那天他們是否能挪出時間，投下自己神聖的一票。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 182.235.44.4
→
03/15 03:37, , 1F
03/15 03:37, 1F
→
03/15 03:37, , 2F
03/15 03:37, 2F
推
03/15 03:40, , 3F
03/15 03:40, 3F
→
03/15 03:40, , 4F
03/15 03:40, 4F
→
03/15 03:43, , 5F
03/15 03:43, 5F
推
03/15 03:43, , 6F
03/15 03:43, 6F
→
03/15 03:44, , 7F
03/15 03:44, 7F
推
03/15 03:44, , 8F
03/15 03:44, 8F
→
03/15 03:45, , 9F
03/15 03:45, 9F
推
03/15 03:47, , 10F
03/15 03:47, 10F
→
03/15 03:53, , 11F
03/15 03:53, 11F
→
03/15 03:59, , 12F
03/15 03:59, 12F
→
03/15 04:18, , 13F
03/15 04:18, 13F
→
03/15 04:25, , 14F
03/15 04:25, 14F
推
03/15 04:34, , 15F
03/15 04:34, 15F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ntcpe27 (61.227.171.223), 時間: 03/15/2012 04:50:01
→
03/15 04:54, , 16F
03/15 04:54, 16F
→
03/15 05:00, , 17F
03/15 05:00, 17F
→
03/15 05:20, , 18F
03/15 05:20, 18F
→
03/15 10:57, , 19F
03/15 10:57, 19F
推
03/15 14:54, , 20F
03/15 14:54, 20F
推
03/15 16:05, , 21F
03/15 16:05, 21F
→
03/15 16:25, , 22F
03/15 16:25, 22F
→
03/15 16:37, , 23F
03/15 16:37, 23F
→
03/15 23:50, , 24F
03/15 23:50, 24F
推
03/16 00:19, , 25F
03/16 00:19, 25F
→
03/16 00:19, , 26F
03/16 00:19, 26F
→
03/16 00:20, , 27F
03/16 00:20, 27F
推
03/16 00:33, , 28F
03/16 00:33, 28F
→
03/16 00:34, , 29F
03/16 00:34, 29F
→
03/16 00:35, , 30F
03/16 00:35, 30F
推
03/16 09:56, , 31F
03/16 09:56, 31F
推
03/16 11:09, , 32F
03/16 11:09, 32F
→
03/16 11:09, , 33F
03/16 11:09, 33F
→
03/16 11:11, , 34F
03/16 11:11, 34F
推
03/16 11:14, , 35F
03/16 11:14, 35F
→
03/16 11:16, , 36F
03/16 11:16, 36F
推
03/16 11:34, , 37F
03/16 11:34, 37F
→
03/16 11:35, , 38F
03/16 11:35, 38F
→
03/16 11:38, , 39F
03/16 11:38, 39F
→
03/16 11:43, , 40F
03/16 11:43, 40F
推
03/16 11:48, , 41F
03/16 11:48, 41F
→
03/16 11:49, , 42F
03/16 11:49, 42F
推
03/16 12:02, , 43F
03/16 12:02, 43F
推
03/16 12:17, , 44F
03/16 12:17, 44F
推
03/16 16:11, , 45F
03/16 16:11, 45F
→
03/16 16:12, , 46F
03/16 16:12, 46F
→
03/16 16:12, , 47F
03/16 16:12, 47F
→
03/16 17:22, , 48F
03/16 17:22, 48F
→
03/16 17:22, , 49F
03/16 17:22, 49F
→
03/16 17:23, , 50F
03/16 17:23, 50F
→
03/16 20:16, , 51F
03/16 20:16, 51F
噓
03/16 20:16, , 52F
03/16 20:16, 52F
噓
03/16 20:20, , 53F
03/16 20:20, 53F
→
03/16 20:20, , 54F
03/16 20:20, 54F
推
03/16 22:03, , 55F
03/16 22:03, 55F
→
03/16 22:03, , 56F
03/16 22:03, 56F
推
03/16 23:13, , 57F
03/16 23:13, 57F
→
03/16 23:55, , 58F
03/16 23:55, 58F
推
03/17 02:32, , 59F
03/17 02:32, 59F
→
03/17 02:33, , 60F
03/17 02:33, 60F
推
03/17 04:18, , 61F
03/17 04:18, 61F
推
03/17 10:34, , 62F
03/17 10:34, 62F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
eSports 近期熱門文章
PTT遊戲區 即時熱門文章
5
16
