Re: [閒聊] 玩CAVE的彈幕遊戲,真的是用「閃」的嗎?

看板XBOX作者shadowth (shadowth)時間14年前 (2012/04/24 20:49)推噓4(4推 0噓 4→)

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※ 引述《shadowth (shadowth)》之銘言： : 標題: [閒聊] 玩CAVE的彈幕遊戲,真的是用「閃」的嗎? : 時間: Wed Apr 18 21:17:24 2012 : : 開始之前先講講個人的經驗 : : 怒首領蜂大往生(不死時連段可接到1-4前半) : 聖戰之翼(PS2版時期有一道破,4000萬台) : 蟲姬(MANIAC一道破經驗有,未刻意點稼情況下2.1億) : 聖戰之翼2(一道破經驗無,可不死點稼到第四關前半) : 蟲姬2(MANIAC一道破經驗無,可不死點稼到第四關尾段) : 死亡笑靨2X(2X模式的點稼打法可以到第四關鬼屋不死) : : 基本上以以上經歷來說算是中級者 : 因為我是一開始玩遊戲就在研究點稼 : 所以破關速度自然是很慢 : 當然更不用想前輩CBA(巴哈射擊版版主)有曾經動搖日本當地STG玩家生態的能力 : : CAVE的遊戲很多人以為都是用「閃」的 : 但其實並不是這樣 : 雖然說彈幕射擊遊戲的閃子彈樂趣是一定要有 : 但CAVE的彈幕遊戲只有閃子彈的底力是不可能破關 : 必須要經由數次的嘗試數次的推定安全路線 : 及數次的了解基礎點稼系統及點稼流程 : 經過以上的流程才有辦法達到CAVE遊戲的基礎點:一道破關 : : 以大往生為例 : 很多時候不見得是眼睛看到子彈來才在閃 : 因為看到之後才閃絕對來不及 : 講一個大家不見得會相信可是卻是事實的東西 : : 大往生第一輪會過可以說80%的地方是背書背出來的 : 只有BOSS階段的少數地方才比較需要用閃的 : : 這個事情以初學者來講大家都會說我們在騙人但其實我們沒有騙大家 : : 先講我們玩大往生會背什麼不過這只是一小部分 : 第一關「東亞」 : 小型機在哪個時間點要打幾支要留幾隻 : 中型突擊機出現的順序跟方位 : 還有大型坦克出現的地方 : : 第二關「彩虹」 : HYPER幾時放中BOSS前面的砲塔突入前要站在哪裡 : 中BOSS後要在那裡保留段數 : BOSS進去時HYPER要在哪裡放才安全 : : 第三關「淒舞」 : 剛開始要怎麼造成早回現象(早打死特定敵人後系統會另外補上一些敵人給玩家打) : 大型砲台出來前的站位小型機陣出來前的站位 : 中BOSS要打哪裡畫面子彈才不會多到形成一道牆 : 中BOSS後大型機打的順序 : : 有玩過大往生的就算不連段有看攻略影片的話上面講的東西也可以一看就懂 : 這些都是要打好幾次推定出什麼時候彈幕會比較整齊那些地方比較好閃 : 做過這些功課的話要玩大往生的第一周會是相當容易的 : : 結論: : CAVE系的彈幕遊戲就算是最難的難度也比較偏向構築路線及打法 : 打久了看別人玩就知道怎樣不會死怎樣會死(而且是一定死) : 再更進階一點還有辦法找到新的安全路線 : : 甚至是會一點點稼反而還能保命(CAVE系STG最特別的設計) : : 這些算是CAVE系射擊遊戲獨特的魅力點 : 如果覺得其他系的STG玩膩了可以選擇CAVE的STG玩玩看 : 相信會有不同的體驗 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.169.42.28 : 推 yamane :沒錯彈幕遊戲玩到最後不能靠反應真的要用背的 04/18 21:19 : 推 yamane :甚至是用身體直覺反射出來就跟Stepmania音GAME一樣 04/18 21:20 : 推 yamane :看到才用手去按根本來不及 04/18 21:20 : 推 yamane :真的是熟能生巧啊... 所以才說彈幕遊戲其實是很高門 04/18 21:21 : 推 yamane :檻的一種遊戲類型太硬派了XD 04/18 21:21 : 推 SuWeiLin :早年雷電(Raiden)系列就有聽過這種說法,推! 04/18 21:55 : 推 poweryeh :比起cave 我記得彩京的1945才真的是用背的 04/18 22:01 : → poweryeh :大往生不點稼的話不一定要走死路線像我朋友偏愛 04/18 22:02 : 推 SuWeiLin :自從在萬年看過神人一道五塊錢破雷電三,我才覺得世界 04/18 22:03 : → SuWeiLin :是這麼的廣大啊... XD 04/18 22:03 : → poweryeh :選炸彈很多那型打法也很怪不過一樣能進二輪 XD 04/18 22:03 : → poweryeh :Su版友說的那位神人跑去打三國志大戰了 04/18 22:04 : → poweryeh :他雷電2跟3都可以一人控制2P破關雷電2他玩到8還9輪 04/18 22:05 : 推 chungjy :我都背不起來，所以都用直感去拼！ 04/18 22:06 : → chungjy :（所以射擊遊戲很弱......） 04/18 22:06 : 推 SuWeiLin :對! 那模型店的神人,右手可以同時操縱2P... 超音霸! 04/18 22:08 : 推 efreet :雖然無關，偷推一下Sina Mora，畫面比斑鳩還讚，難度 04/18 22:26 : → efreet :也是摔手把等級的 04/18 22:27 : → ewa43 :cave絆地獄之後的作品在下都玩不習慣...系統太麻煩w 04/19 03:55 : → teves :高難度彈幕遊戲本來就得背,還需要誘導走位等技巧 04/19 04:32 : → teves :但是你要說看到再閃來不及也不對... 04/19 04:34 : → teves :就是存在世界速度跟我們不一樣的神人XD 04/19 04:35 : 推 pusufu :沒在背..挑戰閃子彈也是種樂趣. 04/19 09:05 : 推 zhenyuan :沒在背+1 所以堆屍堆很大應該是還玩得不夠久的關係 04/19 09:21 : → dslite :雷電還沒有到背的地步 04/19 10:55 : → dslite :先在一邊吸子彈再晃到另一邊就好了很規律 04/19 10:56 : 推 watanabekun :需要記憶的彈幕遊戲應該不少，至少東方系列也要 04/19 12:32 : → watanabekun :STG本來就不是設計讓玩家靠反射和動態勢力硬吃的啊XD 04/19 12:34 : → ewa43 :不靠反射和動態視力怎麼打BOSS 強運嗎XD 04/19 13:32 : → ewa43 :蟲姬以後的作品在下不熟不過緋蜂的洗衣機要怎麼背.. 04/19 13:37 : 推 watanabekun :我的意思是布局製造安地和誘導等等也是必要的 w 04/19 14:10 : → watanabekun :一定的操控能力是STG玩家的基本啦，但是光這樣還不夠 04/19 14:11 : → j2squared :背起來就一點都不刺激了 = = 04/19 14:43 : → evermpeg2 :玩個遊戲還要背這種?也就是說很多遊戲都是固定模式 04/22 09:12 : → evermpeg2 :可看性就大幅降低了...來個及時運算還差不多 04/22 09:13 感謝各位的推文大家都不信會破關是用「背」出來的這很正常不過閃的要素一定是有只是比率占多少而已其實RTS(即時戰略)也有類似的議題 ─微操作(micro)跟宏操作(marco)應該要各占多少比率才是優秀的即時戰略遊戲微操作RTS的經典是魔獸爭霸宏操作則是世紀帝國2 而星海在一代末期因為韓國職業聯賽的發展在微操作的部分很高到二代因為操作系統上的改善宏操作比例上升許多 STG也不例外「反應操作」(閃子彈)和「策略操作」(走位誘導)的比率控制也是很重要的議題早期的STG的設計理念主要是因應反應操作所以很理所當然的反應操作的比率會很高但是從BATTLE GAREGGA開始策略操作的控制就包含在遊戲設計中了透過自殺降低遊戲難易度進而破關加上地圖上很多東西可以破壞取分讓他成為不朽的名作斑鳩也是一樣可以說95%的樂趣都是在策略操作上懂敵人的打擊順序就可以破關是最大的特徵 CAVE STG的成功攻略操控能力固然重要但絕對要配合策略操作不然再強的操作能力都是枉然探查出彈幕的安全閃躲點還有利用遊戲系統(消彈敵,一般雜魚,中型機配置等)做出安全路線都是很重要的以上兩點就佔了80% 這絕對不假... 至於「點稼」,就又是另外一門學問... 有人說CAVE的STG用背起來玩的話就不刺激事實上...CAVE STG最刺激的不見得是打BOSS 反而是點稼... 1000萬破台跟10億破台的過關壓力是絕對不一樣的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.195.253