Re: [閒聊] Kinect與 Move 的比較

看板XBOX作者 (莎木)時間15年前 (2010/06/22 22:34), 編輯推噓12(12023)
留言35則, 11人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
※ 引述《danlove (danlove)》之銘言: [恕刪] : 其實,這就是Move的最大問題,也有可能造成Move失敗的原因 : 這不是賣飛彈或是槍枝,玩具的成功與否決定在市場推廣策略和定位,這遠比精準度的高 : 低來的重要,Wii就是非常好的一個例子。況且Move的精準度和延遲並沒有比Kinect好多 : 少,都一樣察覺的到。所以,在這種情況下該擔心的反而是Move。 : 這麼說好了,大家都認為Move有比Wii Remote更好的精準度,不過其實就精準度來看是差 : 不多的,差別在於Move的自由度比Wii Remote更大一些。 : 而現在可以看出Sony在推廣Move的時候,企圖同時討好輕玩家和核心玩家,一邊推出類似 : Wii的遊戲,一邊則和核心遊戲的結合,如Killzone 3, Bio5等等。但是,Move現在的策 : 略,最大的問題正是這種不上不下的定位。 我在 PS 版有發文討論過這東西。基本上 Move 未來會是一個很好的 「標準配備」,也就是 PS4 的標準手把很可能是它的改良版而已。 它有完整的傳統輸入按鍵,也能結合實攝影像,也能做體感,也能做 人體動作感應(Gran Turismo 5 已確定可感應玩家的頭部轉動。) 它的整合性非常強,但它的新意不夠,至少遠遠不如 Kinect 給人的 話題性。所以不可能有爆炸性的銷量。反而是 Kinect 或許有一些希 望。 : 因為,類似Wii的遊戲玩起來就像Wii,該買的早就買了,而且一般的消費者早就看過Wii : 了,所以Move的話題性和注目度並不會像當初的Wii。而且,看Wii後來的體感遊戲就知道 : 揮棒式的操控在新鮮感過去後,又回歸到一般的操控上了。這在Wii上有太多的失敗例子 : 了。至於和核心遊戲結合這點,遊戲的操控不會因為Move就更好玩,而且精準度和靈敏度 : 都不及一般手把。所以定位不上不下的結果,最後就變成兩邊的討好都失敗。而且Move還 : 有一個致命傷,因為它的情況和Wii Remote不同。Wii的遊戲都是用同一個控制器,但是 : 對Move而言,核心遊戲可以選擇一般的手把或Move。在這種情形下,可預見的是玩家在 : Move嚐鮮後,大部分還是回到一般的手把,畢竟精準度和延遲一定比手把差。這是因 : 為Move和手把的功能重疊的原因。 如上文,延遲似乎仍有問題,精準度不亞於手把了。 可見 PlayStation 版 ign 等試玩報告。 : Kinect就不一樣了,微軟一開始就是先瞄準輕度玩家,只要有足夠的話題性吸引他們 : ,這才是微軟要想要再去開拓的客源。所以,那些輕度玩家根本也不會去管延遲問題, : 甚至他們根本也不知道延遲是什麼,只要遊戲可以玩,夠新鮮,可以和家人、女友、 : 親子同樂才是最大目的。回到話題性上,這次展出的Dance Central和Your shape,還有 : Konami的Dance Master都很有話題性和吸引力,而且玩法也很創新,尤其是Dance Central : 在這次展覽上,真的吸引了不少目光和肯定,準確度也夠。因為那些玩法看起來就是和 : Wii不一樣,就是和Move不一樣,很自然的會吸引到不同的眼光。而且,說真的在玩這類 : 遊戲的時候,根本也不會去在意延遲的問題,或者延遲問題根本也不影響遊戲性。因為這 : 不是在玩FPS/TPS或是格鬥這類的遊戲,必須斤斤計較延遲問題。也因為這些原因,透過 : 遊戲性質和取向的定位,Kinect在市場策略上反而比Move具備優勢。 : 再來是價格問題,大家都覺得Kinect很貴。但可別忘記了,全家同樂只需要一隻Kinect, : 但是Move的話就要買很多隻囉。我們就以單人的拳擊遊戲來看好了, : Move 需要的硬體是 : PSeye x1 : PSmove x2 : 總價是 149.98 美金 這裡已有含一個價值六十美金的 game 就是了。 : 而Kinect只需要一組,以現在最貴的報價是169.99美金(玩亞洲),Gamestop的報價是 : 149.99美金。這和Move的單人遊戲花費其實差不多 : 但多人遊戲的時候呢?重點來了,比如說兩人拳擊 : PSeye x1 : PSmove x4 這點問題很大,你很難找到願意多買光棒的人。大部分人買一套光棒 就算一筆明顯的開銷了。 : 總價是 249.96 美金,而Kinect還是只需要169.99或是149.99美金。 : 再來,大家別忘了Move可能還需要Nav或是充電器,這些價錢再湊一湊其實真的很可觀。 : 最後演變的成果就是,Move變成只有核心玩家買來嚐鮮用,因為要同樂得需付出很大的費 : 用,而且同樂性根本就比不上Kinect的品質。再進一步影響的結果就是,Move又難以推廣 : 起來,尤其是在核心遊戲上,Move的控制和一般手把有著完全的重疊性,因為玩家不可能 : 一手拿手把,一手拿Move,所以這是很大的一個致命傷。 Move 最終方案確定可以一手拿手把(左手 Navigation Controller 免),一手拿光棒。 當然這只是省錢的玩法就是了。 但當初 BIO5 加強版的 demo 可就是這樣玩的。 : Kinect是否就無法滿足核心玩家?這得看從什麼角度切入,其實Dance Central已經是一 : 款適合核心玩家或是輕度玩家的遊戲了。再者,Kinect的手勢介面操控,語音操控等等, : 這也會吸引到某些核心玩家。還有,沒有人說玩Kinect就不能同時使用手把,隨便舉個例 : 子好了,以玩戰爭機器來說,當躲在牆後時,開發廠商也可以選擇透過Kinect偵測玩家, : 當玩家側身時,遊戲人物就做出探出牆外的動作。也就是說,玩核心遊戲的時候,還是可 : 以利用Kinect來判斷一些動作,就看開發商的創意。在這部份,Kinect的發展性比起Move : 是更有發揮的空間。 如果只是這樣的話 Move 也可以玩,甚至是 PS EYE 就好了。 例如 GT5 就可以偵測頭部感應。 -- Kinect 能搞的是這樣:想像一下未來的 Grand Theft Auto 6代, 玩家用手把操作人物到路邊攤老闆前面,然後右手舉起做出抓東 西的手勢,畫面裡面的主角就拿起熱狗…然後玩家問起價錢來了: "how much ?" Kinect 接受到玩家的聲音,CPU 就指揮畫面裡 的老闆回答說:"One thousand dollars."玩家這時超不爽的: "Are you crazy? 1000 for a hotdog?" Kinect 再次接受到玩 家的聲音,畫面裡的老闆對你嗆聲:"OK!If you can beat me, then it's free!" >>>>>>>進入戰鬥的打鬥畫面...XDXD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.11.109

06/22 22:45, , 1F
GT5那個功能有用嗎= =?頭轉右邊但是我右邊沒電視可
06/22 22:45, 1F

06/22 22:45, , 2F
看,這樣會撞車吧@@
06/22 22:45, 2F

06/22 22:47, , 3F
頭轉時眼珠還是要盯著電視吧
06/22 22:47, 3F

06/22 22:49, , 4F
我用想像的就覺得畫面怪怪的,而且眼睛會不會抽筋阿
06/22 22:49, 4F

06/22 22:53, , 5F
如果GTA6變得跟原PO說得一樣,那還要練習英文口說
06/22 22:53, 5F

06/22 23:03, , 6F
真的變成這樣也不錯,玩Kinect學英文~
06/22 23:03, 6F

06/22 23:03, , 7F
補習班業者有新的教學方法 XDDDD
06/22 23:03, 7F

06/22 23:03, , 8F
反正有攝影機,那就讓老闆說"逆想幹設謀?"
06/22 23:03, 8F

06/22 23:25, , 9F
語音辨識, PSEYE 已經內建指向性麥克風
06/22 23:25, 9F

06/22 23:26, , 10F
所以MOVE一樣可以做到語音控制
06/22 23:26, 10F

06/23 00:25, , 11F
樓上可以給個影片嗎?
06/23 00:25, 11F

06/23 00:30, , 12F
根本不用影片,麥克風本來就是PSeye內建的功能,
06/23 00:30, 12F

06/23 00:31, , 13F
PSeye可以錄音,錄影, 再把聲音檔傳給CPU處理,
06/23 00:31, 13F

06/23 00:32, , 14F
語音辨識一點都不是甚麼困難的技術,五年前的0元手機
06/23 00:32, 14F

06/23 00:34, , 15F
就可以用語音從聯絡人清單中撥話了, 連紅白機2P手把
06/23 00:34, 15F

06/23 00:34, , 16F
也有麥克風,那時就有語音控制的遊戲
06/23 00:34, 16F

06/23 09:21, , 17F
被你說得很簡單,那為何沒有語音控制的遊戲?
06/23 09:21, 17F

06/23 10:12, , 18F
你可以不用反覆一直強調你在PS板有發過move論文
06/23 10:12, 18F

06/23 10:13, , 19F
至於move有沒有你說的那麼神,話不要說那麼滿比較好
06/23 10:13, 19F

06/23 17:09, , 20F
語音撥號這種技術拿到遊戲中 連玩個小精靈都有問題
06/23 17:09, 20F

06/23 17:11, , 21F
所以還是要看有沒有辦法把語音控制作到幾乎同步
06/23 17:11, 21F

06/24 00:20, , 22F
語音控制遊戲早就有了 DC上的人面魚 就是一個例子
06/24 00:20, 22F

06/24 00:22, , 23F
十年前的遊戲
06/24 00:22, 23F

06/24 20:36, , 24F
要是GTA弄到可以道地語音(含髒話) 為了英文就直接敗
06/24 20:36, 24F

06/26 10:35, , 25F
人面魚都算的話 其實任天狗也早是語音控制了( ′-`)y
06/26 10:35, 25F

06/26 11:22, , 26F
我問為啥PSeye沒有對應的語音遊戲,拿以前的講作啥?
06/26 11:22, 26F

06/28 11:21, , 27F
任天狗是2005年的遊戲 先後順序請先弄懂
06/28 11:21, 27F

06/28 11:22, , 28F
PS eye為何沒有語音控制的遊戲 這問題實在是沒有甚麼
06/28 11:22, 28F

06/28 11:23, , 29F
PS eye本身就沒有甚麼遊戲, 更不用說語音控制遊戲
06/28 11:23, 29F

06/28 11:23, , 30F
PSeye也有錄影功能,為何沒有用到錄影功能的遊戲?
06/28 11:23, 30F

06/28 11:28, , 31F
PSeye本身有臉孔辨識的功能,為何沒有臉孔辨識的遊戲
06/28 11:28, 31F

06/28 11:29, , 32F
拿為何沒有"遊戲"去質疑硬體上的規格是件很莫名其妙
06/28 11:29, 32F

06/28 11:29, , 33F
的事
06/28 11:29, 33F

07/12 04:18, , 34F
推這想法~~~
07/12 04:18, 34F

07/12 04:19, , 35F
不過感覺還要好久才有可能普及
07/12 04:19, 35F
文章代碼(AID): #1C8CdugC (XBOX)
文章代碼(AID): #1C8CdugC (XBOX)