PTT遊戲區 / Wargaming (戰艦世界 - WOT)

Re: [閒聊] WG會想改善高階場很龜的問題嗎?

看板Wargaming (戰艦世界 - WOT)作者時間10年前 (2015/10/22 20:37), 10年前編輯推噓29(32推 3噓 115→)
留言150則, 22人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: → curiserosi : 再來就是真心覺得高階DD魚雷射程要nerf 10/22 15:04 補充一下好了，要砍的魚雷不是看艦種，而是射程10km以上的魚雷 : → freezeraven : 只要討論到DD就是nerf魚雷和隱蔽啊，沒得談 XD 10/22 15:06 : 推 yankeefat : 要求DD換裝侵蝕魚雷 10/22 15:13 那我可以要克萊因裝甲嗎XD? : 推 curiserosi : 有CV的場DD真的就還好 10/22 16:44 : → curiserosi : 但是沒CV的場，真的就連DD都看不到，只看到魚雷 10/22 16:45 : → freezeraven : 我前面講了，MM平衡化之後，你有DD對面也有DD 10/22 17:01 MM平衡去修的確是一個方法，但是我很不喜歡這樣的方法 CV強制平衡我就不是很愛了， 不然DD強制平衡以後，BB、CA也來吵強制平衡 以後都開一樣的船才能對幹好了...... 我要兩邊都一樣我幹嘛不去下棋..... : → YomiIsayama : 我覺得DD也要跟CV一樣至少數量要強制平衡(￣ー￣；) 10/22 17:02 理由同上 : → shegohome : 機會，我承認沒CV的時候是真的很強，但是飛機滿天飛 10/22 17:04 : → shegohome : 的時候，DD們的影響力根本不會太大 10/22 17:05 這就是問題！ : → freezeraven : 你不要開場蠢到直接y下去，接戰的時候水戰可以保你 10/22 17:11 : → freezeraven : 5分鐘，DD要上刺刀，魚雷都有機會被水戰看到 10/22 17:11 我想講的是高階阿大哥.....你的水戰/水偵是可以幫你看到10km外的DD？ 放水戰，水偵是拿來看運氣好能發現魚雷的不是找DD.... : 推 Uhlan : 團隊合作就能壓低的魚雷威脅 不能把1打23的結果 10/22 17:40 沒有CV，DD又劣勢的場基本上很難 再來就是你說團隊合作，野團為主的現在就算想默契也很難到位 只能求大家有把自己艦隻該做的事情做好就好 : → Uhlan : 要島風扛吧 而且經驗值跟收益很看傷害 10/22 17:40 : → Uhlan : 再砍魚雷的話 島風要如何跟美驅、蘇驅平衡？ 10/22 17:41 蘇DD的確是個問題，不過現在數量太少還看不出來。 -------------------------------------- 以下只是我這個小海藻的心聲，DD還在馬漢慢慢爬.... ------------------------------------------------ 9階以上DD現在的問題就在於只怕CV，至於DD對DD彼此都有風險 基本上雖然美DD勝算大些，但是主要還是看誰的後台硬(後面船多) 導致現在沒CV的場，就是在比DD，誰的10階DD活下來基本上勝算就大增 而會有這樣問題的主要原因就是在於隱蔽跟魚雷射程太不對等 以至於除了CV外，就只有DD有機會開對方DD的光 其實一邊只有1台10階DD的話到也還好，但是2台以上就很可怕 (以後練上去的人多一點，1邊3台的話誰受的了) 離題了，回到正題，又由於魚雷的射程，基本上DD離對方船團距離都很長 所以即使被開光，也打不太到，甚至還在巡洋射程外。 這對BB、CA來說，就是個只能挨打不能還手的狀態 老實說還蠻破壞遊戲體驗的， 而且長距離魚雷對於丟雷的一方也是碰運氣的成分居多，跟技術真的沒什麼太大關係 會拉近距離丟雷提升命中的，其實砍魚雷射程對他也沒差。 高階魚雷傷害高，數量多，這都還可以接受，但是射程遠大於隱蔽 變成丟雷低風險，這我就不能接受。 10km以上射程的雷，跟隱蔽值的差距都太大了。 CD時間縮短也是可以接受。 重點就是DD丟雷也要有會挨打的風險，而不是只要注意飛機跟對方DD。 再來就是CA的聲納技能實在太無用了，改長聲納持續時間根本就是搞錯方向了 要增加的是抓DD的距離(至少也要大於6km，不過只限9-10階) CV抓DD的問題，高階飛機太多，DD被飛機偵查到的範圍應該要再縮短 (ex：0.5km或1km才會被看到) ------------------------------------------------------------- CV跟DD的平衡也是一個問題，不過不在我目前講的範圍內 高階CV的問題我覺得主要是魚雷機速度過快，還有CV本身跑太快 以及隱蔽應該再低一些，不然只有CV能對付CV。 ------------- 平衡這種東西改不完，或許真的照我說的方向改了之後又出現新的不平衡問題 又得調整。 但是長距離黑雷我真的覺得是破壞雙方遊戲體驗的東西 長距離-->命中率低 外加CD長-->丟雷的很無聊 對面卻還要對魚雷一直提心吊膽-->兩邊體驗都不好 黑砲起碼還有一邊爽 改版前 我一開始玩日DD起家，但是玩到5階就賣了，原因就是覺得很無聊...只能一直丟雷 (改版前日D的轉砲真的太悲劇了...) 比起來美DD刺激多了，各種躲島迂迴，殘血也比較好收 (美DD我最討厭的就是ocean場...什麼屁都沒有，沒CV罩根本悲劇) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.136.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1445517420.A.088.html
推
10/22 20:40, , 1F
高階最弱勢的是CA，要冒著敵方砲火往前抓DD
10/22 20:40, 1F
→
10/22 20:40, , 2F
高階CA沒CV開光不抓DD的，送肉給BB而已
10/22 20:40, 2F
→
10/22 20:41, , 3F
我甚至覺得高階BB抓長距離DD比CA還好
10/22 20:41, 3F
→
10/22 20:41, , 4F
至少砲彈飛行時間沒那麼久
10/22 20:41, 4F
講到這個我就得再提一下，9階以上CA弱勢除了本身問題外， 還有個原因就是抓DD的功用幾乎沒有了 當DD魚雷的射程甚至超過你砲的射程的時候，你是要抓什麼東西？ ※ 編輯: curiserosi (61.230.136.27), 10/22/2015 20:46:06
推
10/22 20:44, , 5F
...如果沒有遠大於隱蔽的射程 DD就吃屎 除非全蘇驅
10/22 20:44, 5F
→
10/22 20:45, , 6F
如果全蘇驅 喵的出3條蘇驅線幹嘛
10/22 20:45, 6F
→
10/22 20:46, , 7F
更可笑的是有個風險更低的你半句沒說
10/22 20:46, 7F
→
10/22 20:46, , 8F
再來 假設所有DD都最長10km好了 會發生什麼事
10/22 20:46, 8F
→
10/22 20:47, , 9F
一隊飛機飛過來 GG 全文完
10/22 20:47, 9F
→
10/22 20:47, , 10F
就算魚雷給你砍到10km，也至少還有2km的隱蔽夠你用
10/22 20:47, 10F
CV問題我說了，不在這次我要講的範圍內， 至於你提的開光問題，我也提了修正方案。 ※ 編輯: curiserosi (61.230.136.27), 10/22/2015 20:49:35
→
10/22 20:47, , 11F
現在的風險已經夠靠北了 只要不是20km 永遠都會有
10/22 20:47, 11F
→
10/22 20:48, , 12F
一輪46、41過來把你秒掉的狀況 10公里 都給你殺就好
10/22 20:48, 12F
推
10/22 20:49, , 13F
改成有DD的場強制有CV就好啦
10/22 20:49, 13F
→
10/22 20:50, , 14F
這樣換DD不好玩啦，而且強制平衡我說過了我不太愛
10/22 20:50, 14F
→
10/22 20:50, , 15F
這點營運方的人在5.1的內容也講過了，高階雖然有長
10/22 20:50, 15F
→
10/22 20:51, , 16F
距離隱蔽雷，但是他多久才能丟一串？真的有這麼大的
10/22 20:51, 16F
→
10/22 20:51, , 17F
影響力，日驅的均傷就不會只是4,50k了...4,50k基本
10/22 20:51, 17F
→
10/22 20:52, , 18F
CD時間長也是我覺得破壞高階DD體驗的原因之一
10/22 20:52, 18F
→
10/22 20:52, , 19F
上一場平均是3顆，一場給你算15分鐘，5分鐘中一顆的
10/22 20:52, 19F
日DD整場中3顆，這種遊戲體驗我還真玩不下去 一樣的傷害，整場中10顆我還會比較爽。 ※ 編輯: curiserosi (61.230.136.27), 10/22/2015 20:54:08
→
10/22 20:52, , 20F
東西你和我說這個需要修！？我靠，BB/CV在5分鐘內能
10/22 20:52, 20F
推
10/22 20:52, , 21F
這樣改，以後就換哪個戰艦砲術強就贏，難道nerf BB?
10/22 20:52, 21F
→
10/22 20:52, , 22F
造成的傷害搞不好比這個還多很多...然後你說要砍DD
10/22 20:52, 22F
→
10/22 20:53, , 23F
這是個頭痛醫腳的概念啊？
10/22 20:53, 23F
推
10/22 20:54, , 24F
不是 這是個腳骨折需要拆坐墊的概念
10/22 20:54, 24F
→
10/22 20:54, , 25F
所以了，你提的方案根本沒有任何建設性，平砍有什麼
10/22 20:54, 25F
→
10/22 20:55, , 26F
然後容我提醒一件事 當你要討論到「平衡」 就沒有
10/22 20:55, 26F
→
10/22 20:55, , 27F
建設性啊？
10/22 20:55, 27F
→
10/22 20:55, , 28F
任何東西是可以不提到的
10/22 20:55, 28F
→
10/22 20:56, , 29F
我把水戰放進去的原因是，水戰可以大幅度的提高你早
10/22 20:56, 29F
→
10/22 20:56, , 30F
哪怕今要在艦橋上放一隻蟑螂也一樣
10/22 20:56, 30F
→
10/22 20:56, , 31F
點spot魚雷的機率，能早點spot魚雷，迴避距離就比較
10/22 20:56, 31F
→
10/22 20:57, , 32F
長，迴避的機率就更高，不是把所有條件都放在最有利
10/22 20:57, 32F
→
10/22 20:57, , 33F
的狀況對上最不利的狀況來做判斷啊？
10/22 20:57, 33F
你說的，那為什麼不跟CA比傷害？ 而且你講的東西我看到主要是魚雷命中率問題，跟nerf射程有什麼關係？ 還是說你6km丟不到20km就丟的到？
推
10/22 20:58, , 34F
那就加入蘇驅的行列吧 最遠10km的慢速雷 完全沒有威
10/22 20:58, 34F
→
10/22 20:58, , 35F
脅性
10/22 20:58, 35F
還有 75 則推文
還有 8 段內文
→
10/22 23:18, , 111F
亂砲打死啊囧...沒玩過高階日DD你知不知道他們到底
10/22 23:18, 111F
→
10/22 23:18, , 112F
犧牲多少東西換來這個
10/22 23:18, 112F
→
10/22 23:19, , 113F
中距離見到美DD,巡洋艦=回家 玩爽船峰風當然不知道
10/22 23:19, 113F
→
10/22 23:19, , 114F
這個啊=.=
10/22 23:19, 114F
噓
10/23 04:16, , 115F
你根本沒玩過dd吧 射程跟命中率關係可大了
10/23 04:16, 115F
推
10/23 10:53, , 116F
無論高低階DD想提高命中率就得在開光邊緣遊走 你以
10/23 10:53, 116F
→
10/23 10:53, , 117F
為DD丟人雷都不用冒風險的嗎？什麼其它艦種被打沒
10/23 10:53, 117F
→
10/23 10:53, , 118F
辦法還手 DD只要中兩發HE就半殘難道很爽？砲術好
10/23 10:53, 118F
→
10/23 10:53, , 119F
的高階CA一輪就能廢掉一台DD啦幹
10/23 10:53, 119F
→
10/23 12:33, , 120F
MM的平衡修正根本甲賽 沒CV給你吹雪打對面島風+陽炎
10/23 12:33, 120F
→
10/23 15:32, , 121F
唉，最簡單的就MM強制平衡，跟CV一樣，這樣其他什
10/23 15:32, 121F
→
10/23 15:32, , 122F
麼都不用動
10/23 15:32, 122F
→
10/23 15:35, , 123F
但我覺得這樣等於變相承認只有同艦種能與之對抗，只
10/23 15:35, 123F
→
10/23 15:35, , 124F
差在DD多一個天敵CV
10/23 15:35, 124F
推
10/23 16:07, , 125F
.....讓島風對面永遠有一台基靈 不如讓島風去死算了
10/23 16:07, 125F
推
10/23 16:14, , 126F
DD也強制平衡那高階日驅更屎缺了 美驅能打爆你還完
10/23 16:14, 126F
→
10/23 16:14, , 127F
全cover你的工作
10/23 16:14, 127F
→
10/23 16:18, , 128F
除了占點之外的工作其實CV都能完美COVER DD (ry
10/23 16:18, 128F
推
10/23 16:27, , 129F
DD可以當坦CV不行 (?
10/23 16:27, 129F
→
10/23 16:28, , 130F
把對方都秒掉還需要個屁坦 (ry
10/23 16:28, 130F
→
10/23 16:28, , 131F
我覺得CV是最強的艦種，其餘都應該廢除，尤其是DD
10/23 16:28, 131F
推
10/23 16:29, , 132F
CV的魚雷不會讓BB不敢出門 DD的可以 雖然這根本就
10/23 16:29, 132F
→
10/23 16:29, , 133F
玩家的問題
10/23 16:29, 133F
→
10/23 16:30, , 134F
你去看一下你家CV被斬掉的時候大多數BB會做什麼再說
10/23 16:30, 134F
→
10/23 16:30, , 135F
BB不會不敢出門好嗎..
10/23 16:30, 135F
推
10/23 16:46, , 136F
BB衝鋒只發生在CV被斬掉的時候
10/23 16:46, 136F
→
10/23 16:47, , 137F
^自家
10/23 16:47, 137F
→
10/23 16:48, , 138F
...基本上是往藍線衝鋒居多，我很少看到看到CV倒就
10/23 16:48, 138F
→
10/23 16:48, , 139F
超幹爆猛的BB...
10/23 16:48, 139F
→
10/23 16:48, , 140F
Desperation move
10/23 16:48, 140F
→
10/23 16:48, , 141F
不衝也是等著被對面CV虐死
10/23 16:48, 141F
→
10/23 16:49, , 142F
不是虐死自己就好，去打隔壁的，不然我就全頻罵noob
10/23 16:49, 142F
推
10/23 17:00, , 143F
基本上超幹爆猛的BB就算對面CV還在他也會超幹爆猛
10/23 17:00, 143F
→
10/23 17:11, , 144F
我有看過一場，我方CV開場被斬，然後原本掛網的BB突
10/23 17:11, 144F
→
10/23 17:11, , 145F
然醒了，然後超幹爆猛的帶著我們打贏了那場 XD
10/23 17:11, 145F
→
10/23 17:42, , 146F
CV最強勢不是常識嗎？(無誤)
10/23 17:42, 146F
推
10/23 18:09, , 147F
有過hotspot CV開場被斬，最後BB硬是逆轉的
10/23 18:09, 147F
→
10/23 18:13, , 148F
遊戲內影響力最大的大船啊，只是一堆人當成巡洋在打
10/23 18:13, 148F
→
10/23 19:49, , 149F
hotspot 也是最有機會逆轉的場，如果是ice....
10/23 19:49, 149F
→
10/23 20:37, , 150F
Ice Island應該直接移除，他沒有資格當地圖
10/23 20:37, 150F
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