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Re: [討論] 來討論一下有哪些開車子的觀念

看板Wargaming (戰艦世界 - WOT)作者時間12年前 (2014/04/12 17:40), 12年前編輯推噓25(25推 0噓 75→)
留言100則, 11人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《Yijhen0525 (美由紀)》之銘言： : 置底的新手入門只有提到關於介面的操作 : 對觀念的部份卻比較少，大家要不要來討論一下關於各種車的觀念?? 這串應該是想討論如何變強的討論串吧? 先說小弟我只是普通怒伯一枚 不過也在慢慢提升效率值的過程中學到一些經驗 可以提供給同樣也想進化的版友參考 這個遊戲 在我看來可以分成三個主要的技巧: 1. 地圖觀念: 什麼位置可以黑槍 什麼位置可以開光 什麼地點可以賣頭 什麼車要怎麼走 我想這是要變強第一個需要學習的重點 這遊戲的特性就是要到對的位置才能輸出 到錯誤的位置就只能看戲 很不幸 由於這遊戲沒有多少新手教學 大部分的人打了很久還是不知道該怎麼走位 變成一堆只會龜家黑槍 或是玩一波龜的紅火蟻大軍 2. 接戰技巧: 這部分有初級的賣頭 進階的倒退伸縮 到高級的逆倒退伸縮 地形掩護 側身賣頭 高手可以利用技巧讓自己不受傷還能輸出 相反的低手會為了搶肉讓自己當靶 雖說這遊戲不像CS之類的重視反應能力 但接近戰還是不可避免的 想進化成高手就需要熟悉各種接近戰技巧 3. 大局觀: 常常有人說這是無法在數據上反映的 不過依我最近努力提升數據的經驗來看 其實是有數據可以反映大局觀的 那就是reset值 reset值要高 必須要有幾個條件: 1) 能依照戰局保留血量到最後 不會過早換血死掉 2) 能從小地圖預測敵軍走向 在敵軍還沒cap前就先行回防 才能及時reset 3) 要有一點心機 在基地附近設陷阱讓敵軍自投羅網 而不是硬碰硬 當然 要預測敵人走向是很需要經驗的 不過可以從努力提升reset值來一步一步 來建立良好的大局觀 最後 想提升效率的話 一定要用一下自製的音樂包模組 千萬不要小看這玩意 再怎麼說 聽自己喜歡的音樂 對打砲也是很有正面影響的 像我開始用了自製音樂包之後 均傷和wn8直接暴升快兩倍 http://tinyurl.com/lsgc95y 你說這效果高不高? XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.194.80 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WoT/M.1397295626.A.CFA.html
推
04/12 17:50, , 1F
大局觀直接反映在勝率上
04/12 17:50, 1F
推
04/12 17:53, , 2F
reset值得概念挺不錯的 畢竟一台車要帶進攻很難
04/12 17:53, 2F
推
04/12 18:01, , 3F
推大局觀直接反映在勝率上 不是所有車都適合RESET
04/12 18:01, 3F
不完全是這樣 勝率跟組排還有玩OP車也息息相關 但靠組排carry或靠OP車洗勝率的 大局觀未必就比較好 ※ 編輯: abc12812 (140.112.25.133), 04/12/2014 18:05:12
推
04/12 18:08, , 4F
難道組排就沒技術嗎? 猴子組排勝率也不會高好嗎
04/12 18:08, 4F
推
04/12 18:08, , 5F
T95對reset表示：
04/12 18:08, 5F
→
04/12 18:10, , 6F
至於開OP車勝率會提高沒錯 但還是要有一定的技術基礎
04/12 18:10, 6F
→
04/12 18:10, , 7F
一個平均勝率45%的人你覺得他開地獄貓勝率會有60%嗎?
04/12 18:10, 7F
推
04/12 18:24, , 8F
而且不要忘記 你組排的話對面也會有組排的
04/12 18:24, 8F
→
04/12 18:24, , 9F
兩邊條件是一樣的
04/12 18:24, 9F
推
04/12 18:40, , 10F
勝率45%的人應該也不會有太強的想去跟他組吧...
04/12 18:40, 10F
推
04/12 18:47, , 11F
MM分房有個很奇怪的規則，若你這邊有T10組排，那對面
04/12 18:47, 11F
→
04/12 18:48, , 12F
則會是T9的組排。總之會盡量讓相對的組排不同階
04/12 18:48, 12F
→
04/12 18:48, , 13F
除非線上的組排沒得選了...才會出現同階的組排相抗
04/12 18:48, 13F
推
04/12 19:01, , 14F
從沒聽說過這種規則
04/12 19:01, 14F
推
04/12 19:03, , 15F
沒這東西吧，哪有這種規則....
04/12 19:03, 15F
推
04/12 19:25, , 16F
所謂的荒謬 就是論述者認真的說出只能說服自己的言論
04/12 19:25, 16F
→
04/12 19:43, , 17F
先別說OP車洗勝率...LT我勝率不到50% 玩HT一些車55%
04/12 19:43, 17F
→
04/12 19:45, , 18F
還是單野 但這也只能表示開HT比較能減少猴子的影響
04/12 19:45, 18F
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04/12 19:47, , 19F
然而HT扛線的要嘛為勝早死要嘛死撐線 reset關我鳥事
04/12 19:47, 19F
→
04/12 19:48, , 20F
還有第一點應該是地形跟隱蔽 這兩個都不懂哪懂得黑槍
04/12 19:48, 20F
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04/12 19:50, , 21F
還有最後那"提升reset值" 大多時候都嘛"kill all"
04/12 19:50, 21F
→
04/12 19:51, , 22F
打得五五波家裡被人佔該回不回那叫白目不叫怒伯....
04/12 19:51, 22F
→
04/12 19:51, , 23F
怒伯是傻傻拯救關鍵點卻幾乎拿不到好成績 因為
04/12 19:51, 23F
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04/12 19:52, , 24F
one for all, all sell you.
04/12 19:52, 24F
→
04/12 19:53, , 25F
#1JGaBZud 我要是沒回去救家一定輸 能回去救家拖到
04/12 19:53, 25F
→
04/12 19:53, , 26F
隊友來是我這場走運 但我是不是怒伯 是
04/12 19:53, 26F
→
04/12 19:54, , 27F
我reset高?當然不是 我只是寧可犧牲效率換取勝率而已
04/12 19:54, 27F
推
04/12 21:03, , 28F
理論上來說，拯救關鍵點跟拿到好成績是能共存的
04/12 21:03, 28F
→
04/12 21:04, , 29F
而且不用多神，只要中階以上玩家通常就能夠大概辦到
04/12 21:04, 29F
推
04/12 21:06, , 30F
而且理論上拯救關鍵點就會提高勝率
04/12 21:06, 30F
推
04/12 21:16, , 31F
當然reset有可能是關鍵 不過這個跟車種還是比較有關
04/12 21:16, 31F
推
04/12 23:10, , 32F
論點是可以共存的 並沒有矛盾
04/12 23:10, 32F
推
04/12 23:12, , 33F
就像是效率值高會帶動勝率, 但效率值也許是因為車種
04/12 23:12, 33F
→
04/12 23:13, , 34F
玩得比較散而降低, 實際上在開其餘坦克時是不輸的
04/12 23:13, 34F
推
04/12 23:13, , 35F
這也是WOT好玩的地方 影響到輸贏的變數太多了
04/12 23:13, 35F
→
04/12 23:15, , 36F
所以我認同原PO提出來以reset高來看大局觀的理解
04/12 23:15, 36F
→
04/12 23:15, , 37F
但是並沒有人說 reset值低的玩家就是沒有大局觀
04/12 23:15, 37F
推
04/13 02:42, , 38F
說我亂講的人請看：
04/13 02:42, 38F
還有 22 則推文
→
04/13 14:45, , 61F
等等等 →鑒於一方....一方can have...
04/13 14:45, 61F
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04/13 14:46, , 62F
這下兩句話就不完全是因果句 而是描述"同時發生"的情
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04/13 14:46, , 63F
形
04/13 14:46, 63F
→
04/13 14:47, , 64F
所以我會翻譯成：MM會平衡雙方platoon的車量 而不考
04/13 14:47, 64F
→
04/13 14:49, , 65F
率雙方platoon的權重, 所以鑒於對方有2組三人六階車
04/13 14:49, 65F
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04/13 14:50, , 66F
*3組二人六階
04/13 14:50, 66F
→
04/13 14:50, , 67F
另一方可能有2組3人八階車
04/13 14:50, 67F
推
04/13 14:54, , 68F
只能說翻譯殺人 又這原文應該要是俄羅斯文 翻成英文
04/13 14:54, 68F
→
04/13 14:55, , 69F
已經是一次翻譯了 再翻譯一次自然要考慮到翻譯者的素
04/13 14:55, 69F
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04/13 14:56, , 70F
值問題 以後看到怪怪的句子別急著宣揚 先去看英文或
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→
04/13 14:56, , 71F
學俄文吧
04/13 14:56, 71F
推
04/13 15:13, , 72F
推Pegasus99大。我是還在找Q&A關於組排的討論串~~
04/13 15:13, 72F
→
04/13 15:14, , 73F
今早把去年八月到現在的Q&A找過了還沒找到QQ
04/13 15:14, 73F
推
04/13 15:55, , 74F
Q&A只有到去年五月的,精華區沒有去年四月前的Q&A -_-
04/13 15:55, 74F
→
04/13 15:55, , 75F
我是去年四月開始玩的，照理我以前有將舊Q&A全讀過QQ
04/13 15:55, 75F
推
04/13 20:51, , 76F
04/13 20:51, 76F
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04/13 20:51, , 77F
04/13 20:51, 77F
→
04/13 20:52, , 78F
04/13 20:52, 78F
→
04/13 20:52, , 79F
這是我在晚上7點到8點多隨便截的圖，可以看出，
04/13 20:52, 79F
→
04/13 20:53, , 80F
MM娘在線上人多時,確實傾向於不讓同階的組排碰在一起
04/13 20:53, 80F
→
04/13 20:54, , 81F
線上人多，照理說，湊出兩隊T8組排來個對抗很容易
04/13 20:54, 81F
→
04/13 20:55, , 82F
但是WOT的MM就是不願這麼做。所以組排的優勢更高
04/13 20:55, 82F
→
04/13 20:56, , 83F
而這也能讓MM能確保控制雙方的勝率。
04/13 20:56, 83F
→
04/13 20:57, , 84F
找好的人一起組排，穩穩拿下當班長的場，
04/13 20:57, 84F
→
04/13 20:58, , 85F
當中班的場儘量贏超過六成，這樣就算1/3是尾班輸~~
04/13 20:58, 85F
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04/13 20:58, , 86F
組排也能確保好玩家組排時，勝率在六成~~~
04/13 20:58, 86F
→
04/13 21:19, , 87F
三張圖並不能證明什麼吧...而且就前面討論的翻譯
04/13 21:19, 87F
→
04/13 21:20, , 88F
MM在排的時候是不考慮雙方組排的階級 只考慮人數
04/13 21:20, 88F
→
04/13 21:20, , 89F
這並不能解釋成 "傾向於不讓同階的組排碰在一起"
04/13 21:20, 89F
→
04/13 21:22, , 90F
例如:反正A隊 共有6人組排 MM就盡量讓B隊組排的人數
04/13 21:22, 90F
→
04/13 21:23, , 91F
是6個人 至於這些組排的人階級他根本不列入考慮
04/13 21:23, 91F
→
04/13 21:25, , 92F
正常一場 階級有三階的話 隨意分分到不同階的機率本
04/13 21:25, 92F
→
04/13 21:26, , 93F
來也就會比較高... 你不該隨意做這種武斷的推論....
04/13 21:26, 93F
→
04/13 21:30, , 94F
然後跑去看你貼的那個依據....他本身寫的不是很嚴謹
04/13 21:30, 94F
推
04/13 21:31, , 95F
同意樓上就隨機分布來說 要同階本來就比隨機階難
04/13 21:31, 95F
→
04/13 21:31, , 96F
他表達的就一點: MM會平衡組排人數 而非平衡組排權重
04/13 21:31, 96F
→
04/13 21:32, , 97F
MM不用刻意搞怪 機率上本來就趨近隨機
04/13 21:32, 97F
→
04/13 21:32, , 98F
會讓你產生誤會 是因為他舉的例子不同階 結果你就自
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04/13 21:33, , 99F
己把他當成 "MM傾向把兩邊的組排安排成不同階" 這根
04/13 21:33, 99F
→
04/13 21:34, , 100F
本兩碼子事 我還是得說 真的是有腦補的太嚴重的嫌疑
04/13 21:34, 100F
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