Re: [問題] 有個跟XVM有關的小疑問

看板Wargaming (戰艦世界 - WOT)作者 (戰神無雙?)時間12年前 (2013/07/04 06:27), 編輯推噓29(290135)
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※ 引述《colin1120 (昊延)》之銘言: : 標題: [問題] 有個跟XVM有關的小疑問 : 時間: Wed Jul 3 22:49:43 2013 : : : 一直以來我都對有裝XVM的人有這個疑問 : 你們會依照XVM給出的勝率和效率 : 對隊伍中勝率或效率高的人進行配合或要求嗎? 野團-會 組隊-當然跟小隊走啊 KV1s秒殺VK系列就是愉悅~ : 我已經不是第一次碰到某線人數不夠 我打算過去那線協防 : 結果屁股後面跟了原本那線一半的人 這無解~ 像我跟我家老大組隊就碰到開場有人喊"HAVOK o7" 接著他後面就跟了一群~只好小隊分開行動 : 或是我開T-34-85進7階場 : 開場有台JUMBO叫我跟著他殺進城市之類的鳥事 無視就好~ : 老實說這很困擾... : 不過我也看不到別人的MOD 不知道這到底跟XVM有沒有關OTZ : P.S. : 裝了icon之後 戰報中對某台車的傷害量之類的東西變得無法顯示了 : 有人知道是哪個檔案出問題嗎? 請更新XVM的版本 我就是遇到跟你一樣的問題,花了一整晚在測 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.68.170.69 : → ChinHuiTsao :看心情 高手也有失手的時候 機率問題 07/03 22:51 : → ChinHuiTsao :我是不會啦 高手就放著不理他人家也可以打很好 07/03 22:52 : → ChinHuiTsao :要挑就先從車種挑 07/03 22:53 : 這樣做才合理沒錯啊 只是我的疑問是我碰到一堆不合理的 好奇是不是跟XVM有關 應該無關,可能是觀念問題~ 像E2進city打伸縮砲很合理,T-34-85進去當砲灰嗎? 那麼容易炸彈藥庫的車進去幹嘛? : → bgrich :不要裝 07/03 22:55 : 好主意... 有機會再拆掉好了 嘿 等等 你是說XVM還是ICON? 我本來一直沒裝XVM,後來我家老大說有裝有差 裝了之後感覺真的有差~ : 推 ykes60513 :我也被跟過...(明明我只是個魯蛇啊?!) 不要裝得好+1 07/03 23:00 : 我沒裝XVM 我也確實覺得這東西除了傷害紀錄外根本沒意義= = : 我只是不懂這些現象跟XVM有沒有關聯... 應該有,我也碰過被班長指名要我跟著他 我看他效率還不錯,就乖乖跟上去當小弟~ : 推 abc12812 :那也要別人有裝阿 說不定人家只是想follow班長 07/03 23:04 : 我的問題就是 不知道會做這些事情的人是不是有裝XVM 所以想知道有裝XVM的人會不會這樣做 我個人不會,除非是當班長還碰到某線放空的狀況 我就會F7然後找人F2 : → bluedolphin :也說不定人家也只是想的跟你一樣而已 07/03 23:06 : 我是覺得就算真的有裝 而且想學 觀察可以但是不要干涉 : 被干涉的結果肯定不是原本會做的事 頂多是突發應變而已... 你可以自行判斷是否合理,覺得不好就給他"Nagtiva!" : 推 ykes60513 :有些XVM會顯示勝率或效率值啊~ 07/03 23:06 : 推 fransice7 :沒裝過任何mod,憑實力打就好了 07/03 23:18 XVM不會讓你單兵技巧變強,而是會讓你更了解戰場狀況 : → lsslss :裝xvm主要是看傷害紀錄跟對面的效率值 07/03 23:23 : → lsslss :效率值高的會比較注意 07/03 23:23 同意~ : → fransice7 :所以很有爭議,看到效率高的就很謹慎應對,效率低的 07/03 23:28 : → fransice7 :就欺負他,不能說沒有影響公平性 07/03 23:28 有嗎??那靠個人實力一樣是欺負效率低的然後把效率高的放生去欺負隊友? 我都是優先集火效率高的說~ : 推 GodOfGods :我會想辦法先幹掉效率值高的 07/03 23:41 : 推 TrueTears :裝XVM蠻準的 當看到你這邊都紅色 對面都藍藍的... 07/03 23:48 : → TrueTears :基本上就是15:5的節奏 07/03 23:48 : 推 shan512105 :我有裝XVM 通常...會指揮來指揮去 的都是紅色炸彈.. 07/03 23:55 : → shan512105 :所以我不會理他 然後自爆了在那哭哭 主要還是拿來看 07/03 23:55 : → shan512105 :對面哪台危險 先幹掉他而已 07/03 23:55 : 我碰過MP的叫我跟他走XD 雖然沒感覺說很強但是確實會配合壓制 能配合打起來就輕鬆點 : 至於優先幹掉誰 雖然我覺得這樣用不公平 但是在邏輯範圍內起碼合理... 我覺得優先打掉威脅性高的沒有啥不對啊... 而且重點是,就算你知道他效率高,你有能力宰掉他嗎? 如果這樣叫不公平,那看到"HAVOK"clan優先集火也是不公平了 戰場上為了幫團隊拿下勝利,本來就是先把對面強的打掉不是? : 推 Devarena :你想太多 07/03 23:55 : I hope so... : 推 kingroy :我也都沒裝..只是效率什麼的最後也只是個統計數字.. 07/04 00:00 : → kingroy :有些高階車的無視戰況的行動還真的很傷.. 07/04 00:02 : → kingroy :即使結算時他數字超好看..但是輸了就是GG.. 07/04 00:02 : 確實都只是一種指標 不代表全部 打的時候的東西才是真的 : 只是一般來說這跟實力都還是正關係.... 一般來說啦... 是有正相關啦,至少效率高代表他身經百戰 不過我看過打了24K場但是效率很紅的強者~ : 推 kingroy :剛下午就有場8階場,我方有全場唯一一台8階車的.. 07/04 00:05 : → kingroy :帶著四五台去離據點比較遠的地方推線..開場叫他們別 07/04 00:06 : 推 jerry78424 :我只能說....我幾乎沒看過藍或紫色的勝率有低於53%的 07/04 00:07 : 藍色跟紫色是什麼意思? 效率值在XVM模組中顯示的顏色,基本上eff大約落在80~xx之間 : → kingroy :去也是沒用,結果就是8階車那線有人扛線,在那邊打超久 07/04 00:07 : → kingroy :都沒結果..最後據點那邊稱不住就被佔了.. 07/04 00:08 : → r0930 :看完效率也要看他走位在考慮跟不跟 07/04 00:12 : → r0930 :XVM就多給你一個判斷的東西這樣而已 07/04 00:12 : → r0930 :還有上面說的 看對面哪台高手幹掉他先 07/04 00:13 正解~ : 推 damnedfish :我也遇過整場跟我的,而且不斷打字提醒"I follow u" 07/04 00:25 : 我也碰過 不知道是不是同一個人 跟著就算了還卡到我打伸縮... : 我只差沒對他說I fuck you而已 : 推 condition0 :好恐怖的感覺XDDDDDDD 07/04 00:28 : 推 r0930 :藍色紫色是效率很高的..一般看到勝率都在60左右 07/04 00:41 : 請問XVM顯示的效率是單車效率還是那個人的效率? 藍紫色大概又是多少? 看你XVM模組的設定,可以顯示Allover也能顯示單車的數據 : 推 kingroy :如果實力不足老實還願意溝通的我還會覺得舒服點.. 07/04 00:42 : → kingroy :有實力卻放棄溝跟配合的更痛苦 orz 07/04 00:43 : 推 shan512105 :嗯...不公平嘛 也還好 對面高效率的也一定多少會裝 07/04 00:43 : → shan512105 : 之前跟我們公會的蟑螂神組隊 他也是高效率的偵查就 07/04 00:43 : → shan512105 :被對面的高效率砲車叮的滿頭包XDD 07/04 00:43 : 我指的不公平不是這樣 : 我的意思是說 遊戲本身沒給你任何情報 一切都是戰場裡面表現過才會知道 : 最多最多就是你有沒有碰過這個人 或是他的公會收人條件之類 本來是這樣 : : 但是你今天裝了XVM 看到對面兩台老虎開過來 : 你可以再沒有任何情報下知道說:「右邊那台是魏特曼 幹掉他!」「蛤? 左邊? 那傢伙是雜魚 不要管他」 : 這不是很奇怪嗎... 會嗎?魏特曼的座車塗裝標誌好像也跟一般人不一樣啊~"~ : 推 r0930 :XVM可以看你要顯示哪個 通常都是個人效率 07/04 00:44 : ....還真是多功能啊(汗 所以通常是顯是個人總平均效率囉? : → kingroy : 溝通 07/04 00:44 : 你也晚太多了XD : → r0930 :藍色我記得是1.6K 紫色1.8K 可能有錯 07/04 00:45 : → Alex21 :顏色設定可以自己改,不同人有可能不同。 07/04 00:47 : 推 kingroy :咦..剛看推文也還好阿XDD 07/04 00:53 : 推 jerry78424 :你也可以開場手動查對方15個人的戰績 這不跟XVM一樣? 07/04 00:56 : 那依舊不是遊戲裡本來有的東西不是嗎? : 網站上的戰績最大的用處不應該是檢視自己的表現嗎? : 推 shan512105 :嘛 也是啦XD 的確會有在心態上的不同 07/04 00:59 : 推 bigfish0330 :當然先幹魏特曼!!! 07/04 00:59 : 推 a25172366 :其實就是看對面要注意誰而已,其他就大概參考 07/04 01:05 : → ChinHuiTsao :其實發現裝了用處不大 別人殺過來不會有時間挑要先打 07/04 01:07 : → ChinHuiTsao :哪個效率高 威脅最大的幹掉就好了XD 07/04 01:08 : 砲車表示:「你們慢慢來 我先喝杯茶」 : 推 ykes60513 :行~你自己手動慢慢查15人 保證沒人會說什麼 除了隊友 07/04 01:09 : 我其實沒打算討論可行性問題 因為想的話 寫個腳本 在讀取畫面就開始複製對面的名子 : 自動開分頁查15個人一樣是辦得到的 只是這問題點一樣 : ※ 編輯: colin1120 來自: 219.68.170.69 (07/04 01:13) : 推 donkilu :變相作弊+1,不過這種東西官方不禁也就算了@w@ 07/04 04:55 其實如果官方不禁=官方目前認同使用 大家都用你卻不用,這才是不公平 我家老大說了,工具是讓你能夠更了解自身的問題並且提升自我能力用的 如果用XVM是作弊,那所有MOD都有同樣問題~ -- 出發ψnoobi ▄▃ ▅▅ 可以帶我回家嗎? ◢ 用認養取代買賣˙˙˙ 愛是→10 生活娛樂館→7 Relax_Enjoy→35 Pet_Get -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.197.104

07/04 06:34, , 1F
我沒裝XVM 本來有傷害紀錄 後來更新乾脆全拔
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我知道XVM有問題 但是戰報問題是icon裝了之後才有的
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所以才在問有沒有人知道是怎樣的檔案在搗鬼
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其實當你裝ICON時就把XVM裝上去了~只是有沒有啟動xvm-stat去連結資料庫 而ICON附的XVM檔版本太舊~如果你想繼續用ICON就把XVM相關檔案更新就好 ICON的圖示檔不用動,就能正常看到新版戰報細節了 ※ 編輯: zick0704 來自: 175.182.197.104 (07/04 06:39)

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然後像那台JUMBO我就真的直接送他個negative
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我完全不打算幹34-85七階場衝城市這種自殺行為XD
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不少場次顯示紫色 效率還是紅色www
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那個可能是icon其中的檔案去覆蓋到別mod的檔案
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我後來是直接把MOD資料夾砍了只裝準心ICON
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目前裝了弱點塗裝/準心/XVM/傷害面板四個模組~
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OK 看來會因為XVM胡搞的人是少數 這點我明白了
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其中最實用的就是傷害面板,讓我知道修理要幾秒鐘
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其實會裝XVM的大都是玩到一定等級的玩家了. 巴哈有篇翻譯大陸玩家的文章( http://ppt.cc/p6Gq ),其中提到: 新手比車輛,老手比技術,高手比情報分析 ※ 編輯: zick0704 來自: 175.182.197.104 (07/04 06:48)

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然後其實我說XVM上面的不公平不是這樣
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說要用XVM讓自己更了解戰場狀況 沒錯 可以更了解
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但是能學到東西嗎? 未必吧?
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XVM拔掉之後就變得一如以往 我不覺得有真的加強到自
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身什麼東西
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可以學到"戰場控制"~這一點就不知道該怎麼說了
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對啊 確實 情報很重要 超重要
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用推的有點慢,直接編輯~ 如果你是輕鬆打野團,XVM只是告訴你看到哪些人要躲遠點,不要上去賣頭 如果你是打裝甲排或裝甲連,XVM能夠讓指揮官更了解對手的強弱 進而去做出相對應的配置,同時也能讓每個人更清楚知道,自己的角色定位. 舉例說明,如果對方的眼車效率很糟 那我方的眼車可以進行侵略性的前置定偵,反之則要保守 如果對方的HT效率很糟,我方的HT則可以交給TD做退縮防守 換到其他線進行協同做戰如果對方整隊都很糟..... 那指揮官就可以專心在突破點上,其餘戰線交由個人單兵固守,不需特地協防 ※ 編輯: zick0704 來自: 175.182.197.104 (07/04 06:56)

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但是你丟了一個XVM上去就變成你直接打一個自己情報優
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位的形勢上去 確實啦 會用 勝率變高是肯定的
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但是你用情報量壓人 學到了什麼? 這是我的疑問
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你拔掉XVM 還會你說的戰場控製嗎?
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如果拔掉就不會 那這算是屬於你的東西嗎?
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這是我對XVM這東西勝率效率檢視功能的疑問
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你的問題很好,你也把答案說出來了~ 用XVM勝率會變高,這你也認同.但是勝率變高的原主因是XVM嗎? 可以說是,也可以說不是. 因為XVM不會讓你的單兵技巧變好,他只是讓你知道你面對的是誰 像剛改版那幾天沒xvm可用我還是很愉快啊~ 重點是啥?重點是我不像以前那麼腦衝,我看到每個敵人都當他是XX的鬼神 然後經過觀察發現,他跟之前有XVM時遇到的XX整個不一樣,可以硬吃 你說我沒學到東西?確實我單兵技巧沒變強啊~ 可是我學到依照對方的行動來判斷他的效率值分佈可能,進而做出反應 XVM模組是給你一個經過統計的數據資料,這些資料是讓你去思考並歸納 甚麼樣的情況下,我方對敵方是否有優勢~ 至於戰場控制,XVM是輔助,眼車才是重點.這部分可能要找蟑螂神出來 我不是專家不敢多說~ ※ 編輯: zick0704 來自: 175.182.197.104 (07/04 07:04) 最後補充,其實我不建議大家用XVM. 說到底XVM會讓有一定底子的玩家開始往另一個更高的階段邁進 那麼大家不用,對有用的人來說就是可以更輕鬆的戰(ㄋㄧㄝˋ)鬥(ㄘㄞˋ) XVM這玩意有點像是P帳,有包的人銀幣/經驗就是比沒包的人多 不論有沒P帳,在官方宣布禁止前XVM模組前,找機會試試 我相信會對銀幣/經驗的取得有幫助 ※ 編輯: zick0704 來自: 175.182.197.104 (07/04 07:11)

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OK 理解你想表達的意思了 對抗反應的近道
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感謝你解答我的疑問
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u got it,本來需要N場的經驗累積,現在讓你更快學會~
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你可以裝起來用一陣子,然後關掉試試~
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我只是想理解你說的是怎麼回事
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我明白你在說什麼了 我就達成我的目的了
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不過那東西以前試過裝不上去 所以之前曾經拆過檔案
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試到可以開為止是佔點時間+傷害紀錄
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8.6倒是整個出問題 我索性就全砍只裝準心+ICON
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你沒裝xvm-stat吧~你只裝了xvm的flash模組~
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沒有 那時候照他說的裝了XVM結果點那個開始打不開
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還有 89 則推文
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根本是次世代宇宙戰機的瞄準器=w=
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直接指名我不用打某f沒差,planodog大解釋的很詳盡
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那很醜 又一堆沒用的資訊
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潮都潮死人了_(:3 」∠)_
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因為很長....而且我怕會拼錯 哈
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我實在不想用既得利益者這種字眼 因為太敏感了...
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目前亞服官方禁的mod,基本上就是當初禁止模組清單的
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那五項
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總之這種東西吵不完的,反正玩家總是會試探官方底線
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是說填彈時間MOD有禁嗎? 這是我最感興趣的MOD
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那個東西太像鋼彈在用的所以我放棄了
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能用不會被鎖就當作默認可使用了XD
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感覺好用又不會影響電腦效能
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填彈應該不會 官方自己有考慮作
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你是說自己填彈還是對方填單
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8.6改版後SPG的填彈時間不太好抓了 想裝來用用
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只前科技模組被吵的兩個點就是 顯示對方填彈和裝甲值
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當然是自己的=w= 看對方的是神馬黑科技_(:3 」∠)_
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自己填彈時間從來就沒有違法過...
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對方填彈則是爭議 (目前亞服不禁)
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自己的填彈時間在原本就有了 只是沒寫秒數而已
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對方填彈就有點...over
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填彈太久的看刻度還是不太好抓=w=
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雖然說遇到車子大概都會知道對方填彈幾秒
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以前看左邊的刻度就能抓個大概了
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是拉 我的意思只是說 原本就有的設計 影響差異很小
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顯示對方填彈只是根據mod根據他的砲塔和砲管來猜對方
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填裝一次要多久,至於他是填彈中狀態還是如何 mod就
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不管這一塊了,這是目前科技瞄準有的功能
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對了 zoom in 目前也是有爭議
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不過結果沒出來前,目前亞服官方就是禁那五種mod而已
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科技瞄準這功能好像作者被官方說禁用所已關掉了.
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不過那是別服的狀況,跟亞服現況無關...
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07/04 15:18, , 159F
請問 XVM 只顯示單車效率要怎樣改 ? 謝謝
07/04 15:18, 159F

07/04 16:06, , 160F
這...我不會,本身沒有研究怎麼用,我都用現成的 哈
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07/04 17:44, , 161F
單車效率值的計算方式有包括開光傷害嗎?
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因為官方不記錄 開光傷害,故不會有任何效率值會採計
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此數據
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文章代碼(AID): #1HrALH3I (Wargaming)
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