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Re: [三國] 6.8B4的司馬 引用 abby4568 18135那篇

看板WarCraft (魔獸爭霸 - 魔獸爭霸3)作者 (mildkoala)時間14年前 (2011/08/12 01:50), 編輯推噓13(19推 6噓 40→)
留言65則, 25人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《abby4568 (每月置障牆間魂)》之銘言： :這樣好了 :做個比較圖 大家看看哪個直火比較好 : A4版本 B4版本 :施法中斷 會 不會 :暈眩秒數 1.75 1.50 :傷害 300 240 :暈陰影 可 可 :點地板無視七星 可 不可 :施法硬直 較長 短 (謝t大提醒) 施放距離 四格(較長) 三格 ↑目前目測最遠距離大概比B4多了50~100 少了僵直 是好 卻也少了一點點距離 跟傷害 這些個人認為有稍作平衡 目前比較不能接受的是(我個人 望大家討論) 直火的點地板會被七星擋格 與 專武星落的暴力傷害 這樣司馬後期丟星落的難度似乎更高 距離變短 暈眩時間變短 還會被七星擋格即使點地 這三點全都是不利於丟星落的條件 或許小弟觀念比較保守 認為星落的最大效益來自於群暈 當然在6版XD裡面 若有本事出到 3專武 或 4專武 一顆下去成功的話 對面血少的就直接繳上150 但是反觀現在 即使 直火 傷害降低 卻也沒辦法阻止24分鐘前 司馬的FE洗掉一波兵 以保守來說 18分鐘司馬就能出到兩專武了 現在的兩專武傷害 直接上看2000多 所有角色只剩大部分的力英能滿寫擋住這一顆星落傷害 若是再算上星落後的EF傷害 能擋住的真的沒有多少角色了 再討論中路壓線 若是司馬起手鞋子+專武製作書 以他的壓線能力 還有吃兵能力 十分鐘前賺到第一把專武並不困難 而一把專武後 傷害直接上看1000 以前中路單挑 司馬上六後 為了保命要買1~2顆水晶玉 還要隨時保持滿血才不會被 E+N+F+普攻 直接弄到死 現在這個傷害已經大大的超過1~2水晶玉撐起來的血量 個人感覺 (若是意見不同還請不吝指教 QQ) 目前專武加成星落的傷害還是太高 還有 點地板的暈眩會被七星擋格失去了他的特色 不知道其他人感覺如何 還請不吝指教 個人比較樂見 直火 點地不被七星擋格 星落 的傷害再作調整 (往下修 但比以前版本高) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.65.42
推
08/12 01:53, , 1F
人各有所好 小弟寧願要原來的直火
08/12 01:53, 1F
推
08/12 01:55, , 2F
我樂見能被七星黨
08/12 01:55, 2F
這樣司馬可以暈陰影的技巧 七星帶就解了 偏中期的司馬就沒有先手優勢 當然 可以出巫帳或退刀消 但是 這兩者的距離只有退刀可以跟直火一樣遠 且 你退刀對方再直火 別說進退意圖明顯 反應快手快的人 被退刀就翔走了 這樣的改變 司馬的先手優勢大大的降低 再論後期 若是全部都七星帶 中大型會戰點地的群暈 變成群體破七星 這也是 nerf 的地方
推
08/12 01:57, , 3F
新的好 因為走位接招動作太快 常常會中斷
08/12 01:57, 3F
→
08/12 01:58, , 4F
被七星擋又沒關係 馬上接變就可以彌補了
08/12 01:58, 4F
推
08/12 01:58, , 5F
司馬本來就IMBA被打臉活該。
08/12 01:58, 5F
→
08/12 01:58, , 6F
如果真的要每顆星落都命中 開始前20秒就趕快拜託隊友選暈
08/12 01:58, 6F
→
08/12 01:59, , 7F
剛剛跟路人搭配 也是可以每顆都中 達到牽制的效果XD
08/12 01:59, 7F
請看一下我上面的補文 能群暈先手被擋掉的情況就是nerf
推
08/12 02:04, , 8F
事實上也不是所有人都會出七星 更別說翔了
08/12 02:04, 8F
推
08/12 02:04, , 9F
星落傷害我覺得現在這樣OK 沒有再下修必要
08/12 02:04, 9F
→
08/12 02:05, , 10F
至於直火 現在這樣免強能接受 但是希望傷害能再調高
08/12 02:05, 10F
當大家都知道星落會痛的時候 怎麼不會出七星帶 個人認為觀念好一點的人 遇到這版司馬都會出七星帶 除非 被壓到沒錢出 不然 我實在想不到理由不出七星帶擋司馬 當然我們要撇開對手是新手的情況 ..
→
08/12 02:07, , 11F
你們為什麼一定要故意漏掉寬度..
08/12 02:07, 11F
推
08/12 02:08, , 12F
少比一樣 現在七星能檔 應該不能暈隱形單位??
08/12 02:08, 12F
→
08/12 02:13, , 13F
nerf / buff
08/12 02:13, 13F
感謝 XD
→
08/12 02:19, , 14F
普攻一下 接直火 接大 還是會中阿
08/12 02:19, 14F
→
08/12 02:20, , 15F
就差一下七星的問題
08/12 02:20, 15F
原來b4的司馬普攻可以破七星 那 真的大大的提升 追擊 抓對面後期角的能力 但 卻還是不改我所提到的問題 會戰一觸即發 你要先普攻對面2隻再群暈嗎? 這樣的改越來越趨近 "單" 殺 因為綜合條件看起來 他的 1vs1 能力大大提升 贏面的時候更有用 但是對於逆風場 或者 五五波的情況 一顆星落有沒有中差很多 (主要是群暈效果) 但是所有利於他群暈的條件都比以前差 (e的順發是好 但要建立在對面沒七星)
推
08/12 02:33, , 16F
對到曹仁必出七星是為了擋睡的接技 所以必出是沒問題的
08/12 02:33, 16F
→
08/12 02:34, , 17F
可是對到司馬...普攻就破七星了 必不必出七星就很難說
08/12 02:34, 17F
這是 1v1 那 2v2 3v3 4v4 呢 普攻消七星 強大在於贏面 不過 e會被七星擋 卻降低了他的救援自保效果 如果每場都是順風場就好了 但綜合討論結果 個人認為 順風場 更強 逆風場 有比以前弱勢
→
08/12 02:35, , 18F
而且當後期會戰的時候 人手一七星時 總會有人出龍鳳破
08/12 02:35, 18F
→
08/12 02:36, , 19F
七星 我想...問題應該沒有這麼嚴重吧
08/12 02:36, 19F
→
08/12 02:37, , 20F
何況能不能接到我想七星的問題還好 重點是暈的時間
08/12 02:37, 20F
本來能先手的 改成要等自己的隊友破招 這個不就是 降低了此技能的威脅性嗎 再說 會戰一觸即發 再強的人都有可能犯錯 對面有隻影響力很大的角色 身上有七星 卻因為會戰的一觸即發 隊友站位 .. 等等等 變化十分大的因素 導致沒有人消掉他身上的七星 只剩你的直火 剛好 這次會戰是 這場遊戲裡面 重要的會戰之一 (贏了守下來 輸了被拆塔 贏了打進去 輸了要打45對面會肥 ... 之類的 ) 沒差多少 就是有差 .. 其實差的滿多的 ..
→
08/12 02:38, , 21F
暈的時間變短了跑速高的很容易就跑走 預測該丟的位置
08/12 02:38, 21F
→
08/12 02:38, , 22F
才是新司馬最應該要練習的技巧了
08/12 02:38, 22F
推
08/12 02:41, , 23F
多對多狀況很難去分析評斷 我只能說隊友的技能也很重要
08/12 02:41, 23F
都還是在講單殺 .. 有沒有想過多打多的情況 XD
→
08/12 02:42, , 24F
有阿 多打多 司馬又不是沒隊友 也不是一定要他先手
08/12 02:42, 24F
→
08/12 02:43, , 25F
隊友是典韋張飛或月英祝融是差很多的XD
08/12 02:43, 25F
那隊友被追殺 你的救援 這個情況呢 qq
→
08/12 02:44, , 26F
嗯 基本上 我會看情況賣隊友XDD
08/12 02:44, 26F
要討論的是 E的能不能被七星擋格 對於 你的救援效果影響 至於你會賣隊友不在討論之列 XD
推
08/12 02:44, , 27F
這篇講得真好，改這樣根本就不鼓勵幫殺
08/12 02:44, 27F
→
08/12 02:45, , 28F
本來七等就會去殺上的，現在殺越多反而錯過賺錢時期
08/12 02:45, 28F
→
08/12 02:45, , 29F
不過我想司馬改成現在這樣真的不會比較差 就先習慣他吧
08/12 02:45, 29F
→
08/12 02:45, , 30F
寧願龜在中路洗兵存專武，變成司馬只能打中後期
08/12 02:45, 30F
→
08/12 02:46, , 31F
就像你說的當隊友被追殺時 如果隊友有破七星的招 看到
08/12 02:46, 31F
那就對了 若是沒有只有你的直火呢 qq
→
08/12 02:46, , 32F
個人喜歡司馬到處殺人放火的感覺，現在只能砸石頭
08/12 02:46, 32F
→
08/12 02:46, , 33F
司馬過來救援 默契好就會配合司馬回頭破七星
08/12 02:46, 33F
→
08/12 02:47, , 34F
司馬直火 救援成功
08/12 02:47, 34F
→
08/12 02:47, , 35F
當然默契不好就...
08/12 02:47, 35F
那若是隊友被暈被禁言被變羊了呢 考慮多一點 XD 這樣回你有點尷尬 XDD
→
08/12 02:47, , 36F
默契不好的結果就是司馬陪葬....那我幹嘛幫殺
08/12 02:47, 36F
→
08/12 02:49, , 37F
就像h大說的就陪葬囉 可是會戰時這只是其中可能發生的
08/12 02:49, 37F
→
08/12 02:49, , 38F
狀況百百種 專門拿其中一種可能狀況作分析沒什麼意義
08/12 02:49, 38F
推
08/12 02:50, , 39F
我覺得司馬本來有很多種玩法的，被侷限成只能存專武
08/12 02:50, 39F
→
08/12 02:50, , 40F
我的結論就是 新的司馬不會比較差 就慢慢習慣他吧XD
08/12 02:50, 40F
推
08/12 02:54, , 41F
是要把司馬改多強啦
08/12 02:54, 41F
推
08/12 03:03, , 42F
隊友的變數太大了 就算不考慮駕駛員的能力，把變數縮減
08/12 03:03, 42F
→
08/12 03:03, , 43F
到剩下敵方陣容跟我方陣容，就可以寫一篇paper了吧~
08/12 03:03, 43F
剛剛我也覺得有點尷尬 :) 推文讓我不得不講得很仔細 綜合來說 就是順風場強 逆風場有變弱 ※ 編輯: mildkoala 來自: 140.113.65.42 (08/12 03:05) 睡了 明天再看 謝謝諸位熱情討論 晚安!
噓
08/12 07:42, , 44F
你自己預設立場這麼嚴重還需要跟別人討論麼= =
08/12 07:42, 44F
整體來說 就是順風場強 逆風場有變弱 是因為我不好意思說那位推文大大一直沒有看懂我的文 只好講得很詳細 順風場有啥好講 我當然一直舉逆風場常見的例子 後面我承認有點尷尬 但並不改我提出的問題 不好意思 請弄清楚我的原意 :) 我也不好意思請所有推文的人想仔細點再參與討論呀 :) 如果真的有需要 我可以把我的文重整一次 希望不要只關住在某些點 而失焦於本文的原意 感恩 :)
推
08/12 09:02, , 45F
怎麼有一股都給你玩就飽的感覺
08/12 09:02, 45F
是說司馬這角色 還是對於我 XD
推
08/12 10:13, , 46F
討論沒啥意義+1 有得必有失 端看作者想給他什麼
08/12 10:13, 46F
→
08/12 10:14, , 47F
司馬又不是啥好處都沒拿到
08/12 10:14, 47F
噓
08/12 10:21, , 48F
那麼愛考慮所有狀況 你paper發出來我推你
08/12 10:21, 48F
抱歉 可以回歸本文原意嗎 感恩 若是一定要挑語病的話 我可以重整一下我的文章 :) 小弟不是想大談此情況怎樣 而這情況又要當如何 這樣只會獻醜而已 請回歸本文的原意 順風 跟 逆風 技能的差別 是一點 還有比其他人遠遠追不上的傷害成長 讓現在的司馬變成過強的角色 是另一點 版上大大們可以提出想法 但真的別迷失了焦點 小弟懇求 :)
噓
08/12 10:54, , 49F
都你完就好了 一打五
08/12 10:54, 49F
是說司馬這角色一打五嗎 還是 針對我 ~_~ ※ 編輯: mildkoala 來自: 140.113.65.42 (08/12 10:55) 意見相左可以提出來討論 若是真要這樣小弟我也無可奈何 :(
噓
08/12 11:16, , 50F
不認為你有想討論的意思 別人提出意見你都狂反駁
08/12 11:16, 50F
→
08/12 11:16, , 51F
話都你再說就好了
08/12 11:16, 51F
噓
08/12 11:41, , 52F
就是要大家認同你的意見吧 ?
08/12 11:41, 52F
推
08/12 11:59, , 53F
昨天推了大大對司馬的分析，不過拉可改B4後我想很OK了
08/12 11:59, 53F
→
08/12 12:01, , 54F
，重新適應新直火的應用吧，玩過幾場後，其實整個影響
08/12 12:01, 54F
→
08/12 12:02, , 55F
力差不少，且星落這樣才是應有的強度。
08/12 12:02, 55F
→
08/12 12:04, , 56F
新舊司馬的定位已不同，我已經漸漸去習慣他了。
08/12 12:04, 56F
→
08/12 12:21, , 57F
end
08/12 12:21, 57F
推
08/12 12:38, , 58F
有點強硬的討論,既然設定上不影響平衡,習慣上手問題如此
08/12 12:38, 58F
→
08/12 12:38, , 59F
而已,不然炸彈 旁統 文姬 甚至 孟獲 胃炎等等是否也要
08/12 12:38, 59F
→
08/12 12:39, , 60F
要求 "救援 自保 "的能力....
08/12 12:39, 60F
噓
08/12 13:28, , 61F
你就是要直火可以點地暈七星不要擋 然後你要大家聽你的嘛
08/12 13:28, 61F
要比較的是 a4版本的司馬和b4的司馬差異 與其他角色無關 --------------------------------------------------- 只是深怕推文的人想得太少 所以才詳列 直火可被七星擋格 普攻可以破七星的優劣 然而順風場我一直沒提都只是帶過 因為沒有提的必要 我比較想看見 現在的司馬 以數據上來講 以實用度來講 在哪個情況 可以比以前被壓的情況好 諸如此類的說詞來討論 而不是順風強 當然這點我一直不否認 不是不講順風 是討論順風沒有意義 ------------------------------------ 要是對面不是壓線強角 14分鐘雙專武也是輕而易舉 當然就保守來說 18分鐘出雙專 28分鐘前補第三專 一顆3000傷害就算是力英沒刻意撐血都得死.. 28分鐘的力英 血超過3000的 能有多少呢 qq 就算打到40分 一顆3000傷害下去 打到一隻或兩隻(一隻就好) 會戰還輸的可能性 .. (以雙方實力相同 五五波 角色也都差不多來看) 以後對面選司馬的又不想輸應對措施可能是 a.從壓線強角選一隻 放棄玩其他角色 b.自己把司馬選走 :( 不過看大家的回應如此 看來是是小弟自以為太強 .. 受教了!! ------------------------------------------------ 如果版上大大們真的都想得很仔細 小弟受教了 我會去適應他 最後 不好意思 真的有強硬討論的感覺 ※ 編輯: mildkoala 來自: 140.113.65.42 (08/12 16:37)
推
08/13 01:00, , 62F
沒有噓的必要吧 每個人都一定會有立場 原po又沒罵人
08/13 01:00, 62F
→
08/13 01:02, , 63F
站在他的立場跟你討論 不接受就算 噓人幹麻 他列表討論
08/13 01:02, 63F
→
08/13 01:02, , 64F
這已經很好了
08/13 01:02, 64F
推
08/19 17:48, , 65F
玩司馬走中沒逆風過
08/19 17:48, 65F
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