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Re: [問題] 屬性與副屬性間的取捨

看板WOW (魔獸世界)作者 (′‧ω‧‵)時間10年前 (2014/12/18 13:33), 編輯推噓47(47推 0噓 156→)
留言203則, 15人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《Heal (★ 悼念 MJ ★)》之銘言： : 想請問一下各位版友的意見 : 目前術士的屬性順序是 : 毀: 智力>致命>精通 : 痛: 智力>加速=精通 : 今天追隨者任務給了一個645武器的token : 出來是一把 雙擊+臨機 的副屬性 : 雙擊沒關係..至少目前術士的雙擊雖不在前面但還有用 : 可是煩悶的是臨機.. : 然後更煩悶的是還剛好是戰鑄, 直接變成651武器 : 現在身上還是背630法杖 : 但副屬性是比較好的, 想請問現下版本的配裝 : 是否就不管副屬性, 智力絕對優先? 根據simc提供的stat weight觀察有以下結論 1.主屬性效益仍然是次要屬性的1.5至2倍左右 2.對多數職業而言，次要屬性最優跟最劣相比約是1:1.5 比較極端的也有差到兩倍，但底端的不會是靈機(而是有更不爭氣次屬性如風僧的精通) 因為靈機的性質是全職業效益固定，反倒是其他次屬性只要該天賦特性支援性不足就 容易導致效益偏低 PS.平衡德真的很平衡，特別是扣除靈機後 然而，每15裝等可以提高裝備數值15%(等比成長) 所以極端情形來看假設主屬:最佳次屬:最差次屬的屬性比重是 4:2:1 標準裝備的配置組合是(武器不適用) X 主屬 0.67X 次屬A 0.67X 次屬B 所以有兩種裝備比較，分別是裝等較高但是配置最差跟配置最佳的裝備 為了方便計算 這裡忽略次要屬性之間的相乘影響，直接把屬性比重相加 最佳次屬裝備 高N裝等但是最差次屬配置 X 主屬 * 4 X * 1.15^(N/15) * 4 1.33X 次屬 * 2 1.33X * 1.15^(N/15) * 1 總計 6.67X 5.33X * 1.15^(N/15) 最後可以得到 N = 21 也就是最極端情形下差20裝等會需要捨棄最差次屬性配置裝備選擇裝等低但最佳配置 屬性，如果是相對平衡的職業而言，這個裝等差距就會下修 一樣的條件 如果屬性比重改成4:2:1.33 則N會是 17，實際情況依據各次要屬性比重差異再下修 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.166.184.108 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1418880834.A.F38.html
推
12/18 13:39, , 1F
可惡 看不懂（跪
12/18 13:39, 1F
推
12/18 13:41, , 2F
純理論計算是如此 但是還是要考慮有些副屬是機率性
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→
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要考量這些機率的客觀意義
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以及有些職業針對這些副屬有額外設定的部份
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簡單說像暴擊對火法有其特殊意義 你身為火法你會非常
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樂見你的暴擊衝很高 這樣你的輸出迴圈才會順手
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毀術也是 你會希望你能照自己意志配比副屬來配合輸出
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迴圈 有時候比例配不對 迴圈就會出問題
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12/18 13:43, , 9F
痛術要加速精通原因非常簡單 因為它們的加成最直觀
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推
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趕快推不然會被人說用看不懂
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12/18 13:43, , 11F
還沒有任何上限 配分又便宜(相對於暴擊 臨機)
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12/18 13:45, , 12F
以毀術來說 初期裝等不夠很容易無法恆定4餘燼爆發
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有的毀術配裝配比不對 或裝等不足 會導致他在集滿餘燼
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前 魔就先乾了
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12/18 13:46, , 15F
是的 如果把諸多因素實質反映在weight數字上就更好算了
12/18 13:46, 15F
推
12/18 13:47, , 16F
我質疑臨機的點 其實就跟痛術質疑自己碎片系統的點差
12/18 13:47, 16F
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12/18 13:48, , 17F
不多 單看系統本身 它加成很直觀 但是因為加成太直觀
12/18 13:48, 17F
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12/18 13:48, , 18F
導致要用其他方式制約它們的發展
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然後變的很雞肋 到最後 這些一定會被拿來檢討跟改正
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12/18 13:49, , 20F
這是很妙的論點 因為它太優秀了導致它變的很雞肋
12/18 13:49, 20F
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12/18 13:49, , 21F
蝕魂增傷20%看起來很優秀啊 沒cd只要丟出去就能增傷20
12/18 13:49, 21F
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12/18 13:50, , 22F
% 試問哪個職業不想要?
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但問題是丟它的條件完全看機率 然後你平衡痛術dps的前
12/18 13:50, 23F
推
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最極端是3/2/1的比例吧
12/18 13:50, 24F
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12/18 13:50, , 25F
提居然是常駐它來計算....
12/18 13:50, 25F
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12/18 13:51, , 26F
單看臨機也是如此 直觀的增傷 就跟你稱主屬性是一樣的
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12/18 13:51, , 27F
但因為弄了那個減傷 導致它不能過強或太好堆疊
12/18 13:51, 27F
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12/18 13:52, , 28F
結論來說 因為難以堆疊/使用 讓本來很優秀的變雞肋
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12/18 13:52, , 29F
就像有些RPG遊戲 劇情上存在一擊必殺的武器或技能
12/18 13:52, 29F
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12/18 13:52, , 30F
但卻只限該話/該劇情使用 常態來說它雖然強卻也雞肋
12/18 13:52, 30F
推
12/18 13:53, , 31F
說實話看不懂你所謂本來很優秀後來沒用是什麼意思
12/18 13:53, 31F
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12/18 13:54, , 32F
單看效果很強 卻因為過度制約跟限制而難以使用
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12/18 13:54, , 33F
以你rpg來說，就是能用的時候用，不想就換武器
12/18 13:54, 33F
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12/18 13:55, , 34F
像飛影的炎殺黑龍波 單看效果很強 但是用了一定要睡
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12/18 13:55, , 35F
那就是沒用的意思啊
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12/18 13:55, , 36F
對 你不想就要換 但痛術的機制要怎麼換
12/18 13:55, 36F
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12/18 13:55, , 37F
臨機你不想堆你想換 但裝備就是有你換不掉
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計算傷害沒在管你看起來是怎樣，他又不是效果不合文
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12/18 13:55, , 39F
字
12/18 13:55, 39F
還有 124 則推文
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12/18 15:19, , 164F
講這個就離題了 關於本篇原文都是正確的
12/18 15:19, 164F
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12/18 15:20, , 165F
是啊 如果它真的可有可無的話 痛術也不會在意它了
12/18 15:20, 165F
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12/18 15:20, , 166F
痛術胞子王好像也不賴，噴火丟dot
12/18 15:20, 166F
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12/18 15:21, , 167F
就我粗淺的認知 噴火疊增傷的行為 跟蝕魂不是一樣?
12/18 15:21, 167F
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12/18 15:21, , 168F
整場噴火疊 不就可以看成整場丟蝕魂不中斷?
12/18 15:21, 168F
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12/18 15:22, , 169F
再講下去就太可怕了 總之這篇我的推文鬧笑話是不變的
12/18 15:22, 169F
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12/18 15:22, , 170F
本文其他人的觀念跟觀點皆正確無誤 有誤的是我
12/18 15:22, 170F
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12/18 15:23, , 171F
蝕魂疊不疊 痛術有沒有碎片 跟副屬設定一點關係也沒有
12/18 15:23, 171F
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12/18 15:23, , 172F
痛術缺腐蝕的加速提供碎片 是痛術的問題 不是裝備問題
12/18 15:23, 172F
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12/18 15:24, , 173F
對臨機的偏見也是我基於痛術扭曲的愛所致的
12/18 15:24, 173F
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12/18 15:25, , 174F
正確的事物不用更改 副屬配比正確痛術仍吊車尾是痛術
12/18 15:25, 174F
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12/18 15:26, , 175F
的問題 要砍也是砍痛術而不是砍臨機 是我的偏見離題了
12/18 15:26, 175F
推
12/18 15:26, , 176F
各種看不懂 我想知道額防和主屬哪個好
12/18 15:26, 176F
推
12/18 15:27, , 177F
去找職業心得或模擬器吧
12/18 15:27, 177F
→
12/18 15:27, , 178F
orz大這篇好像沒有設定防禦屬性 要另外開示了吧
12/18 15:27, 178F
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12/18 15:28, , 179F
去看模擬器算是最快的
12/18 15:28, 179F
→
12/18 15:29, , 180F
而且防禦屬性基本上都有收斂設定 不像攻擊是線性
12/18 15:29, 180F
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12/18 15:29, , 181F
要考慮進去的話會比線性要複雜吧我想
12/18 15:29, 181F
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12/18 15:31, , 182F
仔細想想 模擬器的出發點是非常正確的
12/18 15:31, 182F
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12/18 15:31, , 183F
不用你擔心 BZ自己有一套對防禦屬性的設定法
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12/18 15:31, , 184F
只有護甲確定是線性
12/18 15:31, 184F
→
12/18 15:31, , 185F
因為你只會看到職業在hotfix 不會看到裝備上的屬性在
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→
12/18 15:31, , 186F
hotfix
12/18 15:31, 186F
→
12/18 15:31, , 187F
把防禦屬性總和 換算成有效生命不是難事
12/18 15:31, 187F
→
12/18 15:32, , 188F
所以不管怎樣 屬性在大版本下不會變 但職業會變來變去
12/18 15:32, 188F
推
12/18 15:41, , 189F
劍鞘表示： 永燃之燭表示： 競技場飾品表示：
12/18 15:41, 189F
推
12/18 15:43, , 190F
飾品就我只玩9年wow的了解要改也是改機制不會直接砍掉
12/18 15:43, 190F
→
12/18 15:43, , 191F
屬性吧 就屬性總值討論仍是不變
12/18 15:43, 191F
→
12/18 16:11, , 192F
wod飾品這塊已經崩潰了
12/18 16:11, 192F
推
12/18 16:40, , 193F
飾品本來就是機制>給的屬性 除非你是堆疊常駐
12/18 16:40, 193F
→
12/18 16:40, , 194F
那就只是活動狀態才能疊滿的一般裝備而已
12/18 16:40, 194F
→
12/18 16:41, , 195F
飾品就別討論了 會撼動到你們數據派的前提
12/18 16:41, 195F
推
12/18 16:52, , 196F
飾品也能算啊，請你不要對你不懂的東西發表奇怪言論
12/18 16:52, 196F
推
12/18 17:42, , 197F
回文章好嗎？
12/18 17:42, 197F
推
12/18 17:51, , 198F
每次看到一長串推文 就覺得是吃到多隆的口水嗎XD
12/18 17:51, 198F
推
12/18 18:30, , 199F
先推，免的被說看不懂XDD
12/18 18:30, 199F
推
12/18 18:37, , 200F
下午用手機看所以算式都沒細看 想弱弱的問一下大大們
12/18 18:37, 200F
→
12/18 18:37, , 201F
1.15^(N/15)這個東西是怎麼來的 求指導orz
12/18 18:37, 201F
推
12/18 18:42, , 202F
重看一次突然看懂了 是等比成長..雖然要我自己列算式還是會
12/18 18:42, 202F
→
12/18 18:42, , 203F
有障礙 orz
12/18 18:42, 203F
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