Re: [閒聊] 生存獵掘起?

看板WOW (魔獸世界)作者 (AZ)時間14年前 (2011/12/12 21:55), 編輯推噓11(11024)
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來回答一些問題,順便做文獻回顧 --- Q:致命跟精通哪個好? A:以致命來說,所有生存獵的技能都是200%致命傷害,黑蝕箭毒蛇因為天賦[毒物學] 從本來的150%也變成200%,再加上變換寶石把致命傷害從200%提高到206%, 等於是每提升1%致命,相較於0%致命的原始總傷多了1.06%的傷害。 那精通呢?精通影響[爆裂毒蛇黑蝕眼鏡蛇秘法],爆炸陷阱也吃加成 但是以上幾個主要技能在實戰中占總傷約70-75%的傷害,也就是說提升1點精通, 相較於0點精通的原始總傷多了0.7%的傷害。 再加上致命跟精通都是同樣的179.28等級轉換,兩者也屬於線性成長的屬性 你不先堆致命跑去堆精通一定是比較虧0.0 當然今天是因為生存獵在設計沒有cri-proc的機制,才可以用期望值簡單的比較。 所以,對於這兩個屬性的選擇,實際上的情況是 [當致命比精通多X時,兩者投資效益會平衡],至於這個X是多少呢?  可以看#1Dpiwj42這篇文章的推導,不過他的結論說致命比精通多3920才平衡 可能有點低估,因為目前從WOL上觀察的結果,魔法傷害其實大約只占了70% 並沒有像作者估計的78%那麼多,大家可以自己代入實戰數據去計算致命要比精通 多多少才會平衡,我自己是覺得4800才算是安全的門檻。 致命要比精通多4800的combat rating才會平衡,即表示: [別想了,去堆致命吧] --- Q:蓄勢待發(Ln'L)連打爆裂到底會不會被吃傷害? A:其實很簡單,把爆裂射擊當成火焰傷害的DOT。 Cata之後(還是3.3?有點不太記得)DOT的刷新機制變成在最後一跳前補上DOT 舊DOT的最後一跳會跟你剛上的DOT合併成新的DOT,最後一跳不會被吃掉。 有趣的地方在於爆裂射擊是一個維持2秒,總共3跳的DOT,在你爆裂箭擊中目標的 第0秒跳第一跳,然後1秒跳一下。意思表示當你打出第一個爆裂轉完GCD時,目標 身上的爆裂DOT正準備要跳第2跳。 所以只要你觸發Ln'L,打出第一個爆裂,當GCD轉完隔個0.x秒再打第2個爆裂, 基本上就可以保證你這發爆裂會在目標跳第三跳前補上,變成新的DOT而 不會被吃傷害,同理第三個爆裂也是。 結論是,用爆爆秘爆來消耗Ln'L然後獲得9跳是可行的,不過有點運氣成分在。 但因為新的DOT刷新機制,只要每發爆裂中間延遲一下下, 你其實可以「接近無縫」地連打三發爆裂來消耗Ln'L,而且獲得完整的9跳傷害。 前面JITER大說2-3跳的爆裂不會被4-6吃,但是5-6會被7-9的吃 是因為中間那個吃了第3跳的新DOT因為時間被延長,導致第三發爆裂打上去 很可能新DOT還沒跳第2跳,所以被吃了1跳從9跳變8跳。 --- Q:生存跟射擊在SimulationCraft的排名和WOL的實戰結論怎麼差那麼多? A:因為生存獵被做壞了(無誤) 有興趣的人可以去他們的排名網站看生存獵的傷害分布,你會發現: 爆裂射擊 27.8% 眼鏡蛇射擊 15.5% 秘法射擊 14.5% 自動射擊 12.7% 爆裂陷阱 7.3% 毒蛇釘刺 6.1% ... .. . 阿勒,黑蝕箭勒???( ̄□ ̄|||)a 事實就是生存獵的profile被改成只丟陷阱不丟黑蝕箭,而且如果你匯入自己的角色 分別調整成只打黑蝕箭跟只丟爆裂陷阱的狀況去比較,你會發現爆裂陷阱的DPET (Damage Per Execute Time)比黑蝕箭還高,這是什麼巫術?還有一點,爆裂陷阱的 傷害跟WOL實戰數據相比也太高了。即使你會手動改profile重跑模擬,出來的數字 只是更難看而已。 所以簡單來說,暫時忘了Simcraft吧,現階段它對生存獵不太有參考價值。 Zeherah的獵人模擬器還比較OK,雖然他的加速分數一直很詭異。 --- Q:可是你只講了模擬傷害的部分阿,那實戰勒? A:4.3生存獵的更動,從藍帖上看到的部分只有 [爆裂射擊傷害提高15%] [黃色炸藥觸發的機率從6/12%增加為10/20%] 但是有一像隱藏更動沒有被寫到正式藍帖裡,而這其實潛在影響很大: [黃色炸藥的發動ICD從22秒降到10秒]! SimCraft從430-1和430-2兩個版本的Release Notes中都沒有看到這項更動, 也許他們沒有把這項更動放進model裡,導致模擬傷害還是這麼難看。 不過目前來說也很難去統計出一場戰鬥中到底會多出幾次Ln'L,不過加上爆裂+15% 傷害的更動下,生存獵的單體DPS我覺得已經算可以接受了,更何況在T13*2下 AE能力完全是突飛猛進。喜歡玩生存獵的朋友可以不用再逼著轉射擊, 除非團隊因為你打不過奧特拉賽恩0.0 --- Q:你的EJ 4.2射擊獵導論呢 A:忘了那東西吧,不是都改4.3了嗎(  ̄ c ̄)y▂ξ --- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.204.131

12/12 22:00, , 1F
你的EJ 4.2射擊獵導論呢?
12/12 22:00, 1F

12/12 22:20, , 2F
Q:你的EJ 4.2射擊獵導論呢
12/12 22:20, 2F

12/12 22:25, , 3F
A:忘了那東西吧,不是都改4.3了嗎(  ̄ c ̄)y▂ξ
12/12 22:25, 3F

12/12 22:34, , 4F
推~ 我很喜歡你寫的東西
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12/12 22:47, , 5F
翻譯文這種我不需要 喜歡看你寫的理論分析
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12/12 22:48, , 6F
推!! (筆記)
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12/12 22:55, , 7F
可是我剛剛轉生存去打木頭人~一發黑蝕箭比一發爆炸陷
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12/12 22:56, , 8F
阱的傷害高耶!? 我去打隨機團隊用督軍的數據看
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12/12 22:57, , 9F
也是黑蝕箭高阿?? 難道是我屬性都搞成加速的關係嗎??
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12/12 22:58, , 10F
還是爆炸陷阱的優勢是有10次週期可以觸發"蓄勢待發"??
12/12 22:58, 10F

12/12 23:01, , 11F
那個DEPT什麼每執行時間傷害..我不太懂...
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12/12 23:06, , 12F
DPET是一個技能施放後的期望值 黑蝕箭就是總傷/GCD
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12/12 23:07, , 13F
Simcraft裡爆陷傷害會比黑蝕箭高我覺得是做壞了
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12/12 23:08, , 14F
即使爆陷觸發Ln'L的次數會比較多 我認為仍然總傷上
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12/12 23:09, , 15F
黑蝕箭還是有優勢
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因該是爆炸陷阱持續20秒 多5秒的優勢 可以多觸發一次
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12/12 23:10, , 17F
蓄勢待發 我猜是這樣子啦
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12/12 23:11, , 18F
喔喔..所以那個數據陷阱比黑蝕箭高是錯的
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實際上黑蝕箭比較高是沒錯囉..?? 我混亂了
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修個錯字 ※ 編輯: AquariusZi 來自: 123.195.204.131 (12/12 23:28)

12/12 23:42, , 20F
我覺得用爆炸取代黑蝕是有可能的.稍微測試了一下
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12/12 23:43, , 21F
放爆炸常常一輪觸發2次炸藥.黑蝕基本上一輪只觸發一次
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12/12 23:45, , 22F
甚至都不觸發炸藥.爆炸如果觸發炸藥的機率能比黑蝕
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12/12 23:46, , 23F
高出一個比率.放爆炸陷阱是有可能的
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12/12 23:47, , 24F
木頭人之下.黑蝕跟爆炸大約差2萬傷害.團隊下是不知道
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12/12 23:48, , 25F
但是基本上多觸發一次就補回來了
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有兩種可能: 1.即使可以多觸發一次Ln'L,仍然補不回黑蝕跟爆陷的傷害差距 2.有比較好 但如果理論上丟爆陷的而多觸發免費爆裂傷害真的比較高,實戰上是否可行? 這變成有點像unholy DK丟死凋打王一樣,要是王離開原位那就沒傷害了。 今天unholy的死凋因為傷害期望值極高,所以基本上都會丟。 可是爆陷+額外Ln'L帶來的傷害有高到足夠吸引生存獵改變循環嗎?可以進一步討論。 再加上丟陷阱在操作上明顯比較繁瑣,即使用巨集有時也會莫名其妙卡住丟不出去。 一點小心得 ※ 編輯: AquariusZi 來自: 123.195.204.131 (12/13 00:06)

12/12 23:49, , 26F
而且放爆炸比放黑蝕多省25急中值.可以拿來放密法
12/12 23:49, 26F

12/12 23:50, , 27F
等拿到13*4之後.說不定期望值更高
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12/13 00:01, , 28F
不過爆炸有他的限制在.王不能動.....
12/13 00:01, 28F

12/13 00:11, , 29F
好文推 不然我自己去看EJ都好痛苦 加速的分析完全看不懂
12/13 00:11, 29F

12/13 00:13, , 30F
可是Ln'L的ICD10秒耶~這樣觸發的期望值真的有多一倍嗎
12/13 00:13, 30F

12/13 00:14, , 31F
又不是10秒結束又馬上觸發了...
12/13 00:14, 31F

12/13 00:19, , 32F
觸發的期望值要高出一個比率在丟爆炸會比較好
12/13 00:19, 32F

12/13 00:20, , 33F
至於要多高跟現在真的能不能這麼高.要給高手去研究了
12/13 00:20, 33F

12/13 00:21, , 34F
不過我覺得現在還是黑蝕比較省事.2者操作匯差很多
12/13 00:21, 34F

12/13 02:22, , 35F
難怪剛才打木樁神奇的偶爾出現一輪黑箭觸發兩次...
12/13 02:22, 35F
文章代碼(AID): #1EvWVepe (WOW)
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