PTT遊戲區 / Unlight (Unlight卡片對戰)

Re: [意見] 我對官方的意見及建議

看板Unlight (Unlight卡片對戰)作者 (月天魚)時間13年前 (2012/11/17 21:40), 編輯推噓51(51推 0噓 92→)
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PTT ID:MoonSkyFish UL ID:ArthasY 聖女文代碼:#1FJuhbtG ----------------------------------------------------------------------------- 我對UL的意見: 個人其實有些想法，不過因為蠻凌亂的，所以嘗試歸類成數個大方向方別闡述。(文長) ----------------------------------------------------------------------------- UL官方您好，我是這款遊戲的玩家之一，對於遊戲的發展有數點建議，將分項敘述如下。 A、系統 A-1:對戰 目前對戰的系統不夠完備，許多玩家應該也都那麼覺得，既然官方以對戰為主打，應當更 加完善系統。 1.一般對戰房開房選項的增設: 像是入房密碼、設定各階段的讀秒時間(其他玩家可先行查看)，個人認為這些可以避免許 多問題。 2.亞歷山大城的自動對戰設定:cost制度是個不錯的主意，但還需要多一些配套。 (1)建議增加"最低cost"及"最高cost"鎖定的選項，使對手cost最高或最低的角色與我方 大致相符。可以設定成讓勾選選項的玩家勝利時少獲得5~10%BP。 例:如果我方cost最高的角色為12，那麼對方cost最高的角色也會是10~15左右。 (2)建議增加雙方禁用角色的選項，最多禁3個。 (3)增加"是否會遇到活動BOSS"的選項，讓玩家自行選擇。 3.各角色、裝備、事件的cost: (1)所有角色的cost增加70%~100%，增加差別性。 (2)承上，事件及裝備的cost因此更有調整活性，單張卡的cost從0~4都可以。 (3)牌組cost上限增為目前2倍，所有牌組共用一個等級，重新計算的經驗值=目前三組經 驗值加起來。 A-2:任務 主要問題在於怪物強度以及消耗AP和獲得報酬不成比例，讓許多玩家寧可停留在前期地圖 賺取資源。 1.每次戰鬥獲得的基本EXP及GEM:建議以敵方cost總和為基準乘以一個倍率， M10的戰鬥另外計算。 (對戰時也可比照辦理) 例:影之大陸倍率為1，月之大陸倍率為1.3，風之大陸倍率為1.6，天使大陸倍率為2。 2.寶箱、EXP格等各項額外獎品也可隨著進度增加，例如EXP格在4個大陸可分別 拿到1.2.3.4張L1卡片。 3.突破各大陸的成就獎勵，可贈送一些稀有道具，像是冥府印章、渾沌碎片。 B、角色平衡 非課金角部分:建議除了傑多、阿奇波爾多、艾伯李斯特之外的非課金角R卡的cost都可以 再調降。 1.艾依查庫及阿貝爾在現行環境下，在商店5人中較難發揮，防禦面的應對能力太低是主 因，建議在R5大幅強化此二人的不屈之心及抽刀斷水計，以期讓這二人的運用性提高。 2.伯恩哈德的R卡，技能組在現行環境並不夠力，cost也太過高。 EX機智沒什麼問題，但是茨架明顯有問題，EX解放劍亦然。 (1)EX茨架條件從移1+成長到移3+，倍率只+1，在同樣出移3情況下，防只差3。 移動卡的點數無法像特卡一樣衝得很高，不能按照特招的邏輯來改動。 附加增益狀態的條件也很嚴苛，這部分是伯恩的命脈，關係著解放劍的發揮，加成以R卡 戰來說過少。 建議條件下修(移3->2)或是距離變全距或是倍率增加(4->5)，三擇一。然後狀態加成提升 為攻防+5。 (2)EX解放劍在於高條件換來的效果並不符合伯恩的方向，重點不在攻擊加成而是直傷 。建議直傷多+1~2(在有狀態存在的前提下)。 3.布列依斯及弗雷特里西的第四技明顯不實用，治癒波動條件過難，修羅架勢以死換來的 效果卻是十分低落，需要在L卡階段就做出修正。 (1)治癒波動距離更改為全距，其餘不變。令布列多了一個作戰手段可以選擇。 (2)修羅架勢給予的狀態改為"ATK-5"、"DEF-5"、"MOV-1"(5回合)，且對手下回合不能換 人。更改成這樣，以死為代價帶來的效果才有所價值。 課金角部分:從路德開始，之後推出的多數角色技能破壞平衡，而在那之前的舊角，有的R 卡成長過低，有的本身技能組合搭配明顯有問題。 1.貝琳達:上R卡之後技能的加成過低，以同樣是R3而言，其攻防面 的水平比不上其他人，而雪光的HP限制，大大的鎖死其定位，大多數人就是擺先鋒不攻擊 一直抽牌，因為擺在其他位置如中堅或大將則因雪光帶來的牌數優勢變小，攻防低落的缺 點更被凸顯，最矛盾的便是裂地冰牙直傷他人令貝琳達在面對下一位敵人時就只能抽兩張 牌了，所以只能選擇放棄寶貴的攻擊回合換得牌數，加以如今反制角色越出越多(例:里斯 、沃蘭德)，更是雪上加霜。 (1)建議EX雪光改成－> 移/全/特1+ 抽取(特+1)張手牌。 拿掉了HP限制，雖然開場防守屯牌的打法被削弱，但運用上增加了更多靈活性及潛力。 (2)建議EX水晶幻鏡改成－> 防/近中/特3+,防3+ 防+9，回收手牌功能照舊。 增加特卡需求是為了牽制更改後的EX雪光，令玩家需要作出抉擇，而防禦加成讓她達到R 卡戰基本要求。 (3)EX裂地冰牙建議條件增加，效果較大的強化，例如:攻/中遠/特2+,槍6+ ATK+9，直傷 增為3滴。 現階段對貝琳達而言，此技能即使算上牌量優勢，R卡戰中依然算中低水平，故增加需求 以求更大威力。 (4)EX融魂之雨有兩種建議:一是條件與效果不變，由近距變為近中距，二是單純ATK再增 加，其他不變。 此技能相對來說較無問題，前者改動純是增加貝琳達的靈活度，後者是強化招式本身特點 。 2.羅索:跟貝琳達有類似的問題，上R後的技能增強幾乎等於沒有。除此之外，知覺之門的 強迫扣血、狀態的隨機性以及本身無防禦技能、超量負荷依存現有HP的狀況下，羅索在對 戰中的表現很極端，算是缺陷明顯，在所有人HP及攻擊防禦都有一定程度提升的R卡作戰中 ，EX技應往增加其穩定性的方向前進。 (1)EX知覺之門建議改成不會抽到重複的狀態，其餘不變，減少其不確定性。 註:狀態都上滿了就得以重複狀態。 (2)EX超量負荷建議條件不變，攻擊力加成改為(最大HP/2+現有HP)，在不加太多火力情況 增強續戰力。 例:若R3為10滴血，則傷害加成為15，在剩下7及5滴血時為12及10(同以往)，6滴血時11( 負於以往)，其他狀況下則是EX版本略勝。 3.艾妲:技能之間難以搭配是主要問題，近距離無攻擊技，只有會自麻的防技，機槍無ATK 加成，必須仰仗熱引導機的攻擊加成，此招還得浪費一次的攻擊機會來施放，裝甲解除使 用上就是個綁定聖水的補血技而已，綜合以上，限制過多，破綻大，技能之間無連貫性， 需要在L卡就做出更改。 (1)可動式裝甲距離改為遠，倍率降1，讓此招能與其他技能搭配。 (2)機槍掃射更改為: 攻/中遠/槍5+ ATK+3，戰傷變1~3倍。讓艾妲不需過度依賴熱引導機 的加成。 (3)熱引導機更改為: 攻/全/特3+ 自身獲得"ATK+5"(2回合)。讓艾妲攻勢變得連貫。 (4)裝甲解除更改為: 移/全/特3↑移2↑ HP+8，自己獲"封印"(2回合)、"MOV+1"(3回合) 。讓其更泛用。 4.路德:紫羅蘭附上狀態太簡單又強力，強迫對手帶聖水降低組牌靈活性，建議以此為重 點進行修正。 (1)紫羅蘭改為無1+無1+無1+，隨機給對手2個狀態。 令對手獲得的狀態不那麼難解。 狀態包括:"ATK-3"、"DEF-3"、"中毒"、"自壞"(5回)、"恐懼"、"咒縛"、"麻痺"(2回合)。 (2)洋地黃的回合延長改為1回合。 (3)迷迭香條件降為特3+，減少施放難度。 5.史塔夏:攻擊力過大以及即死技的施放過於容易且令人無法抵抗，只要作為隊伍第3人出 場，招式的難度限制便去掉大半，需要作出相應的修正。 (1)殺戮模式改為: 移/全/無1↑無1↑無1↑ 進入"殺戮",殺戮攻擊加成1.5倍(尾數進位)。 減少史塔夏攻擊力的暴增量。 (2)愚者之手倍率降1(即ATK+對手生存數x3)，條件改為劍3+，距離改為近，其餘不變。 配合更改過的殺戮模式，由40~50攻降低到30左右攻擊力，增加可防性。 (3)時間之種更改為: 防/近中/防5+特1+ 回復回合數一半的HP(Max:9)，其餘不變。 增加牌量需求，令其必須作出取捨，也讓他在攻擊能力被改弱的同時也加強了糾纏能力。 (4)命運的鐵門更改為: 攻/中/劍7+ ATK=0，殺死HP最低的任何人(包括自己)，殺戮模式下不會包括自己，但攻擊 之前會HP-5。 即死這種強大的效果必須有著足夠困難的施展條件，把自身算入是讓史塔夏放在任何位置 都有所顧忌。 6.沃蘭德:收掠者在搶得先攻及屯牌上的優勢巨大，使得夢及萬物主宰強到令人感到做什 麼都不對，強大的招式效果卻沒有反映在開招難度之上，需要修正。 (1)收掠者條件變更為特=3，只回收移動卡之外的牌。讓沃蘭德不具永續先攻優勢。 (2)審判變為特3+防2+，DEF+5，其餘不變。增加特卡消耗量。 (3)夢變為劍3+槍3+特2+，ATK+出牌數x2->x3，其餘不變。 克制屯牌角色的效果依然強大，ATK加成大降令對手不至於無法反抗。 (4)萬物主宰的奪取手牌技能順序移至移動最開始，其餘不變，令智略、雪光等技尚有發 揮餘地。 7.C.C.:跟以上角色類似，以強大效果而言過於簡單的放招條件。每一招都比擁有相似技 能的其他角色更簡單好用。因為滅菌空間的關係，電磁手術刀的自我麻痺形同虛設。 (1)滅菌空間距離改為中遠，條件為特3+，其餘不變。條件上修到較為合理的程度。 (2)白銀戰機改為中遠，劍3+槍3+，ATK+3，對手全體總和0~4的隨機損傷。上修條件，讓 傷害較為浮動。 (3)原子心改為特3+防3+，其餘不變。以能阻擋任何殺招的防技來看，如此條件實屬合理。 (4)高頻電磁手術刀改為近中，特3+，ATK+12，麻痺自身(2回合)，令此回合的滅菌空間取 消。效果砍半，不過讓C.C.能較頻繁的使用此招，以一個輔助角色，攻擊力不至於過高。 C.結語 並非全都是自己的想法，而是看了許多的討論後，將其他人的意見參考之後加上自己的， 然後略作整合。希望官方能夠重視舊有玩家及角色，推出新角色或系統時，先做出比較 及評估，然後定期(約1個月)調整數值，讓UL的戰鬥有更多可玩性，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.10.198
推
11/17 21:47, , 1F
認真推~
11/17 21:47, 1F
推
11/17 21:51, , 2F
推認真 如果UL真的把這篇的建議都採納就真的太好了...
11/17 21:51, 2F
推
11/17 21:56, , 3F
大推這篇!
11/17 21:56, 3F
推
11/17 21:56, , 4F
認真推, 很有條理的建議文!!!!!
11/17 21:56, 4F
推
11/17 21:58, , 5F
推~ 小問題 羅索的EX知覺之門的第4回合會沒狀態上?
11/17 21:58, 5F
感謝~已補上註解
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11/17 21:59, , 6F
禁角不需要降低獲取BP
11/17 21:59, 6F
考量到特定組合把天敵禁光可能會變得太OP ~ 不過你說的也有道理!
推
11/17 22:03, , 7F
看了一下好像不錯! 推!
11/17 22:03, 7F
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11/17 22:06, , 8F
除非你的禁是只禁對面 不然真的沒必要扣BP
11/17 22:06, 8F
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11/17 22:07, , 9F
像是SC2的禁地圖/LOL的禁角色都是雙禁制
11/17 22:07, 9F
我理解你的意思了~那我改掉好了!
推
11/17 22:13, , 10F
用心推
11/17 22:13, 10F
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11/17 22:16, , 11F
請問什麼是"各階段的倒數時間"?是指看到黑名單id可以不打嗎
11/17 22:16, 11F
移動、攻、防階段的讀秒條，建議可分別設定長短這樣。
推
11/17 22:18, , 12F
推認真 不過倒覺得禁角沒甚麼必要 已經有COST限制了
11/17 22:18, 12F
我主張玩家能做的選擇應該盡可能地擴張，只是個選項罷了。
推
11/17 22:19, , 13F
用心推 但不是想潑你冷水 我想B部分官方會採納的可能微乎其
11/17 22:19, 13F
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11/17 22:20, , 14F
再禁要排一場簡直很久 而且不太喜歡用壓縮新角空間來
11/17 22:20, 14F
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11/17 22:20, , 15F
讓舊角出線的方法
11/17 22:20, 15F
並不算壓縮，只是嘗試讓他們回到差不多的起跑點
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11/17 22:21, , 16F
微 因為自從我看到CC第四招心就死了 官方再天然也不會不瞭
11/17 22:21, 16F
我能理解，PO這篇只是為了響應閒聊區標題。
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11/17 22:21, , 17F
就是因為官方亂給COST才要用禁這種消極方式阿
11/17 22:21, 17F
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11/17 22:22, , 18F
cost真的很平衡這串討論根本不會出現
11/17 22:22, 18F
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11/17 22:22, , 19F
解+24是多大
11/17 22:22, 19F
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11/17 22:25, , 20F
新角如果夠平衡就不會被禁了 這還是官方的問題
11/17 22:25, 20F
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11/17 22:26, , 21F
如果禁角會明顯地壓縮到新角出場空間 那代表新角本身設計
11/17 22:26, 21F
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11/17 22:26, , 22F
上就有問題 而不是壓縮新角讓舊角出場
11/17 22:26, 22F
推
11/17 22:30, , 23F
推推!!
11/17 22:30, 23F
推
11/17 22:35, , 24F
貝姐EX雪光真能那樣就好了(遠望) 認真推!!!
11/17 22:35, 24F
噓,低調...XD
推
11/17 22:40, , 25F
店長紫羅蘭不動改洋地黃:中遠.劍3+槍3+ 延長1回合
11/17 22:40, 25F
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11/17 22:40, , 26F
會比較好嗎?
11/17 22:40, 26F
我自己是覺得問題的關鍵是在紫羅蘭，不過你說的也的確是...唔...
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11/17 22:41, , 27F
禁角是指像大城那樣禁甚麼就不會碰到使用的玩家嗎?
11/17 22:41, 27F
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11/17 22:41, , 28F
如果是用在天梯很不合適 先不說角色太少的人 又或是只
11/17 22:41, 28F
其他很多遊戲也都有禁角的機制，倒是不明白為何碰到UL就行不通?
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11/17 22:42, , 29F
對幾隻角色有愛的人 甚至可以故意禁一些高手用的卡讓
11/17 22:42, 29F
還有 77 則推文
還有 13 段內文
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11/18 02:38, , 107F
4這角色這場差不多廢了
11/18 02:38, 107F
同意。
推
11/18 02:59, , 108F
路德的白值和耐打程度大概參照羅索吧
11/18 02:59, 108F
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11/18 03:00, , 109F
羅索有DEF+5 Buff(HP-1隨機換到) 超量+分斷or喪鐘HP+2
11/18 03:00, 109F
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11/18 03:01, , 110F
路德有封印 ATK-5 恐懼(這算雙面刃)
11/18 03:01, 110F
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11/18 03:02, , 111F
其次偏控場非保命:麻痺 中毒 咒縛 特殊狀況有效的自壞
11/18 03:02, 111F
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11/18 03:04, , 112F
DEF-5...做球給隊友或自己鞭後台(純攻擊面 一樣雙面刃)
11/18 03:04, 112F
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11/18 03:04, , 113F
最後是換血 我沒路德 就請有抽中鑲金的板友補充吧
11/18 03:04, 113F
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11/18 03:06, , 114F
白值 除了L4羅索多路德1點ATK 其他一樣
11/18 03:06, 114F
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11/18 03:07, , 115F
事件卡 羅索劍槍不多提 路德自備黑格能詛咒 算有吧(?)
11/18 03:07, 115F
推
11/18 03:36, , 116F
看得出用心，但不覺得在人物技能上官方應該無條件接受
11/18 03:36, 116F
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11/18 03:37, , 117F
玩家的意見，這樣無論是對官方或是玩家而言都不是一個
11/18 03:37, 117F
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11/18 03:38, , 118F
好的趨勢，官方可能因此而怠惰於對角色設計的獨創性，
11/18 03:38, 118F
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11/18 03:39, , 119F
玩家也會習於官方的唯命是從，最後官方就再也無法給予
11/18 03:39, 119F
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11/18 03:40, , 120F
遊戲新意與創意了，我覺得給官方的意見最好不要涉及這
11/18 03:40, 120F
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11/18 03:41, , 121F
麼具體的技能改動建議，這樣如果官方全盤接受，這樣具
11/18 03:41, 121F
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11/18 03:42, , 122F
有不同想法的其他玩家的意見怎麼辦?
11/18 03:42, 122F
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11/18 03:45, , 123F
這是給官方的建議與想法，並不是角色設計投稿，重點是
11/18 03:45, 123F
推
11/18 03:45, , 124F
版友只是提出一個方向吧，之前也有人說大家不停出具體一點
11/18 03:45, 124F
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11/18 03:46, , 125F
讓官方感受到玩家對於UL現況的感受與希望官方進行修正
11/18 03:46, 125F
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11/18 03:46, , 126F
的想法官方怎麼知道怎麼改。這一篇只是眾多意見之一，要是
11/18 03:46, 126F
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11/18 03:48, , 127F
官方就剛好看到這一篇然後把它當詳解......那.....orz
11/18 03:48, 127F
難為之處就在這裡，只提大方向，人家叫你具體點； 講得詳細了，又有人覺得你在發許願文。說到底我也只是提供我的意見， 官方要不要當一回事就不是我能控制的。 ※ 編輯: MoonSkyFish 來自: 122.118.10.198 (11/18 03:51)
推
11/18 03:55, , 128F
肯定版友用心，只要怕接下來的給官方建議都變這種XD
11/18 03:55, 128F
推
11/18 04:03, , 129F
推用心
11/18 04:03, 129F
推
11/18 04:05, , 130F
推認真～
11/18 04:05, 130F
→
11/18 04:07, , 131F
不過技能部分有些是會改太強就是了 XD
11/18 04:07, 131F
推
11/18 06:16, , 132F
不好意思想問一下官方有接受意見做修改過嗎?
11/18 06:16, 132F
推
11/18 07:03, , 133F
有過，泡沫即是一例，另外包括一次壓十個硬幣的功能也
11/18 07:03, 133F
→
11/18 07:03, , 134F
是玩家反應後所作的修改
11/18 07:03, 134F
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11/18 11:18, , 135F
１白銀本來就中遠(菸
11/18 11:18, 135F
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11/18 11:29, , 136F
我知道 只是技能的設定全部列出來而已
11/18 11:29, 136F
推
11/19 11:14, , 137F
可是我覺得禁角不如調整cost平衡就好，imba角cost太低
11/19 11:14, 137F
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11/19 11:18, , 138F
還有我覺得cost+-5差好多...希望+-2就好，只是會難配對...
11/19 11:18, 138F
COST制是個雙面刃，因為它讓官方有了理由不去調整角色技能。 禁角就是給玩家多個選項，現在遊戲不都選擇性越多越好? 已經不是過去，玩個遊戲連選難度都沒有的時代了。 ※ 編輯: MoonSkyFish 來自: 140.120.102.112 (11/19 15:57)
推
11/19 17:09, , 139F
這倒是真的O_Q..有些技能非常需要調整 不是只有cost的問題
11/19 17:09, 139F
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11/19 17:09, , 140F
看傑多CC一回合4招全開 艾妲只能開1招 開2招的話還是攻擊0
11/19 17:09, 140F
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11/19 17:10, , 141F
可是就這點來說禁角也是一樣的，給了不調整的理由啊...?
11/19 17:10, 141F
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11/19 19:10, , 142F
再多也只能禁三個 4魔還沒辦法全禁
11/19 19:10, 142F
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11/19 19:13, , 143F
再者 用可以禁來當理由比起來就是比較不正當
11/19 19:13, 143F
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