Re: [閒聊] 我對C.C的看法~

看板Unlight (Unlight卡片對戰)作者 (波西米亞狂想曲)時間13年前 (2012/11/02 03:59), 編輯推噓22(220134)
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老實說...昨天真的只是被官方戳到個地雷。 雖然現在說好像也太晚了,不過還是不太希望大家討論時無限上綱到其他角色OTZ。 我自己平常是不常發言,就是個默默喜歡對戰、看故事的玩家。 對戰的場次也算滿多逼近兩千場(很少打包,除非衝金,但大部分金卡是趁亞城兩倍) 所以我還是想講一下一些被批得有點...沒必要的角色。 PTT美工不太會就請多包涵。 1.里斯 曾經我也覺得里斯只要壓底移卡多根本無敵,IMBA! 但是遠距他真的只是打火機,就算是近距,尼西有R2也可以輕易搶後攻疊高攻骰,炸牌 後退讓里斯無力化。 慢慢的我也越來越會打里斯,開始練劫影師徒後也覺得麻痺上到就很EASY。 我想有里斯的人都可以感覺得到里斯的弱點有多明顯。 甚至我用阿貝近戰互尻,故意留一張牌承受2直傷,損2滴用30UP攻骰送里斯下場也是常 有的事情。我覺得這2滴值得。 近戰都不會無解了,遠程角又怎會難打呢? 2.機娘 曾經我也覺得SSS超級IMBA,所以...我的第一金就獻給了機娘XDDD。 但是沒有SSS,機娘只是個遠程攻擊力還「不錯高」的角色。 以前大城可以塞滿特2特3等壓底拼運氣,現在亞城根本無法這麼做。 我相信不會有人覺得機娘有平衡的問題...。 3.店長 相信很多人對於開場掛狀態的店長感到憤怒,曾經我也被掛滿一堆聖誕樹。 不過我自己也有店長,所以我真的很清楚他的弱點.....。 通常會被我掛滿聖誕樹的是: A.除非被掛了封印,否則死不把開場先鋒換下去的大小姐 不知為何,就是喜歡背著兩個DEBUFF跟我打QQ。 被掛滿我覺得是無可厚非...然後後排已經死光。 B.被掛了封印,卻還留在場上多待了一回合才換下去。 可能是一開始就忘了按換人,但是對戰經驗豐富的人遇到店長,絕對會準備好換人按鈕。 C.雖然頻繁換人,但是沒有聖水,也沒有高攻角。 這裡的高攻角其實不一定要像雪莉或阿奇那樣的大砲。 阿修羅或R2狗狗之類,史普開場換近距也可。 可能有人會說對面會換黑肉上來,那史普可以自己貪食離開近距。下回開始先攻。 如果史普一開始就被封印,那...好吧人品不好。 可是封印這東西真的不是天天來,當然人品一來就一直來。 但是其實我觀察最常出現的是弱化,用店長的應該可以認同? =====================攻略分隔線===================== 我的店長其實常常暴斃,真的。 沒有防技的店長,開場三張丟完,會玩的都會換人。 雪莉、阿修羅、R3奇叔、R2以上眼鏡、貝姐、機娘等等遠距角換上來,通常我都會被秒殺 因為只剩三張牌,又不能對眼前的敵人產生任何傷害,等於是沙包。 所以,會玩的店長也會放完換下去--我知道有人會這樣說。 問題是,換上來的角色就得面臨3張對6張的窘境。 經驗豐富的對手遇到店長真的都這樣玩,不說那些遠距角,我連阿貝裝阿雲中遠都可以衝 到22-26攻。 再來,店長在選擇完三張丟出去後,剩下的三張,到底是該給自己放招,還是換人留給 隊友?這都是必須考慮的。 而重點,還是在到底放了什麼狀態。可是如果一開始就打定要保店長換人,那我勢必可能 需要留防招卡給隊友開才能撐過去,就算看到放了封印我也沒辦法延長。隊友上來也是有 大損血的風險。就跟開場機娘SSS換人一樣。 所以我常常去賭,賭對面不會換人,讓我能留卡放招延長負面狀態,賭錯了或人品不佳狀 態普普,那我就挫勒但。 畢竟UL的骰子原本就是種賭博,所以我用店長有時也會這樣賭:)。 保守打法我也試過,但是對手只要放兩張聖水,就有極大機會在集了一身聖誕樹後消掉, 絕地大反攻。 老實說,為了店長放個一兩張,我是覺得值得,畢竟現在也很多狀態角,甚至對付劫影師 徒,黑肉自消麻痺搶攻也很好用。 那又有人說,店長可以換利恩獲艾喵上來恫嚇對面啊,這樣不就撐過去了? 相信我...利恩跟艾喵絕對不是萬能的盾,有用過就知道,這裡就不贅述,有太多方法可 以應付這種策略。 策略是死的人是活的,對戰就是見招拆招,店長的招,還不到不能拆的程度。 4.馬爾 我真的曾經對於馬爾黑太陽很生氣,這不是尼西廚夢寐以求的一特換一血嘛!!! 近中無視高防也超IMBA,這麼OP不NERF一下嗎? 直到我開始用了馬爾,我才知道馬爾的弱點有多明顯......。 白鴉消狀態,可是遇到非狀態角就沒啥用。 請別說這遊戲只有狀態角啊QQ,非狀態角很多吧。 深紅近中強勢,可是馬爾近距沒有防技,防又超低。 搶到先攻我愛用的近戰組實在打得很愉快...對面馬爾除非大牌,否則深紅開出來遇到防 低的角色根本等於沒加成。 再來,可能有人會說他中遠有防技,加對面血量超IMBA。 沒有,開出來能撐到20就很了不起,更別說在大將戰,雙方血都所剩無幾時,馬爾開蒼藍 也幾乎等於沒有加成。而且重點是真的不好開。 全力拉遠,遠距狂轟,全力拉近,近距狂轟,都可以有效給馬爾重傷。 這樣還不夠簡單嗎@@?而且金馬爾遠距開太陽,可是沒辦法配深紅回血的。 真的保險就全力拉遠,就會發現馬爾其實...很軟。 5.偵探 槍3一張3直傷全體,無限疊加移動,IMBA啊啊啊。 可是真的有嗎?搭個史普強制拉近就結束了。 換人什麼的剛剛店長部分也講過了不贅述,總之見招拆招。 而且說實在的,偵探的移動是要慢慢疊上去的,除非牌組都是魯洨角,否則不太可能讓他 一直疊。 就算搶不贏,阿奇遠距劫影後距離也操之在我,拉近亞細亞全體三點直傷,我卻可換各式 強力近戰上來打,近距可是沒有人品大衣的。 總之打到現在真的沒有被偵探打得一面倒的情況,頂多互有輸贏。 不如說配阿奇R3跟黑肉自殺MOAB才是一絕,一直打板凳,兩支犧牲打完換阿奇上來收尾, 我真的遇過,完全是手無還擊之力XD。 但這可是要精心挑選隊友才能完成的直傷特化組,我很敬佩那位跟我對戰的對手。 6.帕茉 雖然NERF後依然強力,但真的已經好打多了,相關攻略方式其實很多,就不再贅述。 7.富少 其實我真的拿這隻沒法,因為最近都用近戰組(黑肉、阿貝、史普)在打。 不過板上討論有很多人說對到幾次都沒輸過,所以我就不予置評。 我自己是打得很辛苦啦...但可能只是我不會打他QQ。 8.病兔 不解釋。打得贏不代表這角色很OK,更何況我的近戰組10次裡大概只打贏2次吧,其中一 次可能是對面不會玩沒放大將,或是還沒L5。 ==========================分隔線========================== 以上1-6是我這幾篇裡看到被批得有點不太恰當的角色。 是說傑多好像默默被遺忘(仰天)。 但傑多我也覺得OK,就是有輸有贏。 我想這兩天板上的火氣可能有很大一部分是我去推特罵官方挑起來的,有點拍寫。 但我還是得說,看到有些角色被無限上綱說要NERF,甚至連R3阿奇都出來了。 這現象有點過頭,還是請大家好好想想,這些角色是不是真的「無解」? 我真的敢說無解的大概也只有病兔跟這次的CC而已。個人拙見,謝謝大家觀看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.11.158

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IMBA角IMBA的情況是他可以在同COST的狀況下造成比非IMBA角
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更多的戰略價值,店長的話開場3牌2狀態就幾乎是別人兩招才
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能做到的事情,我認為他是比較適合中鋒的角色,4比7牌就不
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太會意外死,而且是無三
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富少我也不會打@@"
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恩~一樓說得也對,不過我只是想表達店長不是無解這件事
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而且店長也只能放牌頭或中鋒了,他沒辦法壓底一挑三對面
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店長解比其他人真的多很多 我甚至覺得他比現在的泡沫好
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打 我自己用店長 大概BP1700就到極限了-_-
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不過去強調店長比較有解這件事我覺得是比較沒必要的
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這跟先偷看考卷 再找答案有何不同 當然都有解阿
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PVP我是覺得很難討論,同一場.打完後檢討不同人提出不同講法
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可能我習慣從最爛狀況設想吧??打個任務3x骰只中2...我也不
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知道戰術要怎樣繼續連結
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推你出來說幾句話, 不過這次也讓我們認識到冷靜的重要...
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我並不覺得這是遊戲就無所謂, 而是我認為許多發言和看法
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還需要一些實戰操作, 否則只有情報很容易判斷失準, 例如
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你一開始對瑪爾直觀的判斷一樣. 至於說偷看考卷的那位板
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友, 熱門的題目就那幾題, 針對題目做準備也是很正常的,
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用偷看考卷的譬喻我認為不太洽當.
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更多時候我認為角色的用處只是沒有被開發出來而已,
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長處比較明顯或比較穩定的角色也就是俗稱的強勢角, 如此
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而已...角色當然有強弱上下, 不過我個人還是認為運用和
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配牌程度能很大成份改善甚至影響勝敗, 否則這遊戲不會這
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麼有趣. 也許有人快要變無趣, 我一直在找讓他繼續有趣的
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方法, 而不是坐以待斃~
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*有人覺得
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配牌有趣是建築在大致上強度不會差距懸殊的狀況下才有的
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當怎麼配遇到某些角勝率就掉到1成以下這是無論如何都有趣
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我是很想認真回應你的論點啦, 就是即使是官方不準到不行
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的cost表, 我隨便組所謂超爛的也不可能勝率只有一成, 再
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不起來的
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怎麼樣打某些強勢角都好歹有四五成勝率...
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老實說我還真不曉得打史塔夏要怎麼打到勝率會有4.5成
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就我個人觀察大多優劣勝負還是單純細心/策略/牌運, 加上
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一些應對手法才是關鍵原因, 角色原因是相對少數了...
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我不想戰細心用不用腦這個地方 不過你該不會認為用史塔夏
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的人都不帶腦袋打?
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我建議你幾隻: 傑多, 史普, 大中天, 甚至阿奇, 都能有不
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還有 77 則推文
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也許這樣會更找到一些遊戲的樂趣!
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樓上...問題就是現在如果不針對這些角想對策,被壓著打
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就會很沒樂趣;如果真對了嘛,就是組合變少也沒有樂趣
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。一言以蔽之:新角抹煞遊戲樂趣。
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約戰安定 只要有天梯制度這種情況就免不了 想贏的人不少阿
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說樂趣 結果牌組還是得放一隻imba角當保險不是很可笑嗎w
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你自己都認為有imba角和不imba角的分別, 想用不imba的角
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色在客觀上好運打贏不是更難嗎? 況且imba角也是有適合搭
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配的隊友來做選擇調整, 這讓很多不是主流定位的角色也有
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存活空間. 我還是認為沒有完美的牌組, 只有你組牌想剋制
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誰或想對付誰而因此取得一定的勝率. 想一套應萬變是太難.
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簡單來說,樓上的樂趣就是把imba角的imba充分發揮
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結果還是以那隻因霸角為主去配牌不是嗎( ˊ_>`)
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我的意思就跟你一樣阿 當你組出一副你喜歡的牌組
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結果遇到那幾題"熱門題" 沒有特定解法 要怎麼解?
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他這種解法就是在已經知道哪幾題"熱門題"會出的時候
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才做出應對的不是嗎?
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我要傳達的只是說1-6我打起來是有輸有贏,有弱點就有對戰的
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有打LOL RANK也知道,勝率超過50%積分就會慢慢上去,當然不
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可能一套牌總是勝利,對我來說一天三戰有兩勝我就覺得ok
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不過現在一堆病兔的情況下我真的三戰有一勝就偷笑,所以以
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後大概也轉任務流了。
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配牌盡量平衡讓自己能盡量應對各種狀況也是配牌的樂趣啦
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我覺得 應該先檢討為何會出現熱門考題吧...
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強落怎樣平衡也一定會有落差 但是落差到非常明顯才會有
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第一句沒打完,有弱點就有對戰的樂趣,病兔這種沒弱點就...
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所謂的熱門考題 而更重要的是 每天解熱門考題本身就很膩
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現在環境就是 你自己牌組沒有那些"熱門題"就會被輾
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啊 在別說以遊戲的豐富性來說 一道題多種解才是設計方該
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走的方向
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你不放"熱門題" 對面就是兩三道"熱門題等著你" 潮好玩的
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其實我不喜歡為了剋某角色而刻意練/組能剋的牌組...
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喜歡某些角色,為了他們搭配牌組,帶他們奮戰,是我玩UL的樂趣
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但有些人是為了贏阿(笑
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可是剛好無法應對熱門題呀QDQ
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通常為了贏的人的愛角會隨著環境改變阿w
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我倒是很現實的 有愛角的艾因EX9魂不好用就不R
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11/02 13:24, , 154F
但是我不喜歡我手上從頭到尾只有一組牌組在玩啊
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也不希望對面打來打去就是那幾隻熱門考題...
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全球流直傷組薩爾羅索偵探,戰術就自己想吧(?
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文章代碼(AID): #1GajIYYh (Unlight)
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